#1
Отправлено 25 ноября 2008 - 18:57
Прочитал книгу Эксли "Blue Print for Survival". Там есть такая фраза, что в кейв-дайвинге можно использовать только поточные редукторы, ввиду того, что в случае неисправности клапана он просто станет на постоянную подачу, но воздух подавать всё же будет, а вот противопоточный закроется и всё. В догонку вчерашней лекции, это актуальное на сегодняшний момент требование или нет?
#2
Отправлено 25 ноября 2008 - 22:44
Необходимы следующие уточнения:
- речь идет о второй ступени регулятора - легочном автомате;
- первые ступени регуляторов в большинстве своем и так противоточные;
- в принципе все регуляторы сейчас надежны, и большинство разговоров, которые ведутся в пользу одного или другого так или иначе связаны с желанием увеличить продажи на насыщенном рынке;
- само требование весьма странное, т.к. при отказе регулятора в пещере обычно имеется дублирующий, если же воздуха не хватает, то можно дышать напрямую из баллона - расход будет схож с тем, как будет травить поточник при постоянной подаче.
Единственное достаточно объективное замечание, которое может быть высказано в адрес противоточной второй ступени, это нестандартный шланг. Из-за наличия дополнительного клапана на второй ступени, который призван предотвращать взрыв шланга при повышении в давления путем стравливания, шланг второй ступени противоточных регуляторов нестандартен. Т.е. если к большинству вторых ступеней подойдет один и тот же шланг, то на противоточник нужен будет специальный.
Для нас это представляет не очень большую проблему, т.к.:
- сейчас очень многие заводы производители и так делают все со своими стандартами, которые не подходят ни к чему другому.
- есть технология обжима шланга, так что замена шланга будет происходить просто покупкой кислородного шланга на любом строительном базаре.
PS Если интересует актуальная (все-таки Эксли писал книжку достаточно давно) и работающая информация, то советую обратиться к вот этому:
Doing It Right: Основы грамотного дайвинга. By Jarrod Jablonski.
Книжка есть на сайте.
Там есть в частности и про регуляторы. Если не подходить к этому с "экстремизмом", то читать вполне полезно. Тем более, что ребята сейчас в первых рядах подводных достижений в пещерах.
- речь идет о второй ступени регулятора - легочном автомате;
- первые ступени регуляторов в большинстве своем и так противоточные;
- в принципе все регуляторы сейчас надежны, и большинство разговоров, которые ведутся в пользу одного или другого так или иначе связаны с желанием увеличить продажи на насыщенном рынке;
- само требование весьма странное, т.к. при отказе регулятора в пещере обычно имеется дублирующий, если же воздуха не хватает, то можно дышать напрямую из баллона - расход будет схож с тем, как будет травить поточник при постоянной подаче.
Единственное достаточно объективное замечание, которое может быть высказано в адрес противоточной второй ступени, это нестандартный шланг. Из-за наличия дополнительного клапана на второй ступени, который призван предотвращать взрыв шланга при повышении в давления путем стравливания, шланг второй ступени противоточных регуляторов нестандартен. Т.е. если к большинству вторых ступеней подойдет один и тот же шланг, то на противоточник нужен будет специальный.
Для нас это представляет не очень большую проблему, т.к.:
- сейчас очень многие заводы производители и так делают все со своими стандартами, которые не подходят ни к чему другому.
- есть технология обжима шланга, так что замена шланга будет происходить просто покупкой кислородного шланга на любом строительном базаре.
PS Если интересует актуальная (все-таки Эксли писал книжку достаточно давно) и работающая информация, то советую обратиться к вот этому:
Doing It Right: Основы грамотного дайвинга. By Jarrod Jablonski.
Книжка есть на сайте.
Там есть в частности и про регуляторы. Если не подходить к этому с "экстремизмом", то читать вполне полезно. Тем более, что ребята сейчас в первых рядах подводных достижений в пещерах.
#3
Отправлено 27 ноября 2008 - 14:40
Понятно, что есть второй лёгочник, но ведь работающий лёгочник+лёгочник на постоянной подаче в общем случае наверное лучше, чем просто один работающий лёгочник. Кстати, при 20 атмосферах в противоточной системе (когда клапан начнёт сбрасывать давление), можно будет сделать вдох?
#4
Отправлено 27 ноября 2008 - 20:13
При абсолютных 20 атм. можно Если сам будешь на соответствующей глубине.
В противном случае нужно тренировать легкие, чтобы создавать разряжение на вдохе в 20 атм.
В принципе когда воздух будет стравливаться из клапана его можно точно так же ловить как и из поточной системы или напрямую из баллона. Правда не могу похвастаться таким опытом
В противном случае нужно тренировать легкие, чтобы создавать разряжение на вдохе в 20 атм.
В принципе когда воздух будет стравливаться из клапана его можно точно так же ловить как и из поточной системы или напрямую из баллона. Правда не могу похвастаться таким опытом
#5
Отправлено 28 ноября 2008 - 00:21
А не кинешь ссылку, где подробно с картинкой механизм работы противоточной системы написан? А то я что-то не очень пойму, как там синхронизируется сила, необходимая для открытия клапана лёгочника, с величиной установочного давления. В DIR'e этого нет, сразу скажу.
#6
Отправлено 28 ноября 2008 - 00:46
В книжке, что Женя приносил все есть. На 50 кажется странице.
Снаряжение подводного пловца by В.Ю.Занин, Н.Н.Малюзенко, О.В.Чебыкин
Снаряжение подводного пловца by В.Ю.Занин, Н.Н.Малюзенко, О.В.Чебыкин
#7
Отправлено 28 ноября 2008 - 13:38
Спасибо, почитаю. Кстати Яблонски тоже пишет, что противоточные системы в лёгочнике использовать нежелательно, типа не вписывается в концепцию DIR.
#8
Отправлено 30 ноября 2008 - 19:40
В цепцию ДИР много чего не вписывается. Но не стоит забывать, что люди должны чем-то зарабатывать себе на хлеб...
#9
Отправлено 01 декабря 2008 - 20:06
как мне кажется поточная система предпочтительнее тем что не будет внезапного обрыва воздуха то есть решать проблему перехода на другой регулятор будет спокойней пузырит - да бог с ним нашел 2 рег поменял закрыл вентиль
#10
Гость_silverworld_*
Отправлено 03 августа 2009 - 01:18
Они комбинируются
КавернИнтроБесик, потом много погружений, набирание опыта и можно Фул кейв делать
Но торопиться я бы здесь не советовал
Всё таки это один из самых сложных видов дайвинга
Пещера ошибок не прощает
КавернИнтроБесик, потом много погружений, набирание опыта и можно Фул кейв делать
Но торопиться я бы здесь не советовал
Всё таки это один из самых сложных видов дайвинга
Пещера ошибок не прощает
#11
Отправлено 23 июня 2011 - 18:53
Ребяты!
Понимаю, что это старая тема. И совсем не хочу разводить тут дискуссии по этой и другим темам.
Читать вас страшновато. Оно бы и ничего для поболтать на форуме новичков, но вы собираетесь со всей этой кашей в голове под воду, да ещё и в пещеры лезть...
Берегите себя.
Понимаю, что это старая тема. И совсем не хочу разводить тут дискуссии по этой и другим темам.
Читать вас страшновато. Оно бы и ничего для поболтать на форуме новичков, но вы собираетесь со всей этой кашей в голове под воду, да ещё и в пещеры лезть...
Берегите себя.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных