Перейти к содержимому

Фотография

Мчиштамай-16


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1

Отправлено 03 Март 2016 - 10:27

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Дорогие друзья!

 

Вроде бы, только закончилась январская экспедиция, еще не началась мартовская, а уже, как ни странно, пора задуматься и о майской. Через 4 недели нужно уже будет отправлять официальную заявку (со списком участников) на её проведение. Так что, по просьбам трудящихся, анонсируем Мчиштумай-16 уже сейчас.

 

Предварительная основная задача - раскопка Красавицы (П-1), прохождение через неё в объемы Восточной Мчишты, исследование вновь открытой ветки вверх по реке и соединение системы Мчишта-Акшаша с системой Снежная. Последние три задачи - если хватит времени, конечно :) Ну, это - доля шутки на будущее :)

 

Список задач может существенно корректироваться в зависимости от количества и состава участников, результатов мартовской экспедиции, прогнозов Гидрометцентра, внешнеполитической обстановки и т.п.

 

Просьба ко всем потенциальным участникам (желающим) начинать думать на эту тему :) После приезда мартовской команды будем уже активно шевелиться в майском направлении.

 

А пока - удачной мартовской экспедиции!

 

Оргкомитет

 

 

 



#2

Отправлено 26 Март 2016 - 23:40

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

В ходе мартовской экспедиции был заброшен десант (Кирякова-Снетков) в район П1.  Входе длительных переговоров с аборигенами удалось выявить местонахождение еще двух пещер в этом районе. Переговоры проходили в сложной, почти что боевой обстановке, с обильным употреблением местного алкоголя, распеванием народных абхазских и русских песен, плясками лезгинки и цыганочки, и осмотром пещер(два последних действия пришлось отложить из-за невозможности аборигенов встать из-за стола).  Наша спец.группа, под руководством М.Киряковой проявила чудеса отваги  и упала под стол последней.



#3

Отправлено 27 Март 2016 - 01:02

Jordanskiy

    Участник

  • спелеологи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:M

Поздравления с достойным результатом!!!



#4

Отправлено 27 Март 2016 - 11:59

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau

Алко-трип :angry:



#5

Отправлено 01 Апрель 2016 - 07:53

Пушин Александр

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина

Всем привет. в мае кто планирует ехать?:)



#6

Отправлено 01 Апрель 2016 - 13:55

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Саша, пока мы с Женей собираемся. Присоединяйся - третьим будешь! :)

 

Если квалифицированный кворум наберется, может до Печенек ещё докопаемся... :)



#7

Отправлено 01 Апрель 2016 - 15:52

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Упс!...

Уже не третьим, Саша. Но не менее желанным :-)

Наташа Макарова и Аня Барова - наша уральская ударная сила на эту экспедицию :-)

#8

Отправлено 19 Апрель 2016 - 03:02

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Дорогие друзья!

Итак, сегодня все окончательно определились со своим участием и сроками. Это замечательно! :)

 

Нас пятеро 8 человек:

1. Иванов Николай

2. Снетков Евгений

3. Пушин Александр

4. Макарова Наташа

5. Барова Аня

6. Крапивной Дима

7. Гуваков Фёдор

8. Бобунова Аня

 

Насколько я понимаю, Саша и Женя прилетают в Адлер 27-го апреля. Я прилетаю в Адлер 1-го мая в 13, Наташа - в 15, а Аня - в 19. Все втроем мы организованно переходим границу и поздно вечером 1-го мая присоединяемся к Жене и Саше в Отхаре.

В Сухуме нас видеть, вроде, не хотят. Так что, мы сразу можем приступать к работе. Для того, чтобы можно было приступить, необходимо получить все для этой работы (снаряжение, продукты, бытовые аксессуары и т.п.). Так как Саша и Женя летят самолетом, много вещей с собой они взять не могут. Дай бог, только свои личные. Поэтому нужно, чтобы 27 апреля экспедиционный груз (по-возможности весь) был уже в Адлере. А для этого надо сдать его в транспортную компанию в Москве до пятницы. Т.е. крайний срок - ночь с четверга (21-е) на пятницу (22-е). Машина уходит в Адлер из Москвы в пятницу. Следующая, в лучшем случае - в понедельник. Если груза будет мало, то ждут до вторника или среды, чтобы забить машину. В пятницу машина уходит в Адлер по-любому. Так что, до четверга включительно весь груз нужно собрать, упаковать и сложить в одном месте. Остаётся у нас (у москвичей) на это буквально два дня и три ночи.

Обычно Женя на машине отвозит его в ПЭК на Рязанке. Надеюсь, и в этот раз ничего не помешает сделать также. Я готов помочь в погрузке и сдаче вещей в транспортную компанию. Ну и в подготовке, паковке и т.п. тоже, конечно.

Что же нам нужно? 

Исходные данные: 

1. Быт: живем в лесу в палатках; готовим на газу; может быть, будем костер делать. Не смотря на лес, не забываем, что находимся всё-таки не в горах, а на территории населенного пункта. Возможны (неизбежны) контакты с местным населением. Морально готовимся.

2. Работа: 
а) копаем Красавицу - 18,5 м вниз (земля, глина, камни, может взорвать чего надо будет), укрепляем стены мелколесным подручным материалом, если прокопаемся быстро - навешиваем до -55 и начинаем работать на продолжение (щель с тягой там, вроде как, не слишком узкая даже). Это основная задача.
б) Женя предлагает заглянуть в открытую хабаровчанами в 2011 пещеру на высоте 700 м. Она расположена над восходящей частью Северной реки. Вроде как там 50-м колодец и щель размером с кулак. Это факультативно.
в) в Акшаше спуститься бы хоть до Квакши - проведать лягушек и ловушки. Идеально - до 2-го Обвального, те же ловушки проведать и вытащить вентилятор и перфы с отбойником на поверхность. На троих-четверых задача на один день. Подумаем на месте.
г) посмотреть дыры, которые готовы показать местные жители. Это надо, хотя бы из вежливости.
д) что-то ещё?
Предлагаю, когда технология основной работы будет уже отработана, работать по трое в Красавице. А двое оставшихся могут заниматься "второстепенными", но не менее интересными и нужными задачами. Я, как самый, похоже, краткосрочный участник (1-го вечером приезжаю, 8-го днем уезжаю), готов отработать все 6 своих рабочих дней в забое :) Так что, можно по двое меняться через день. В Квакшу, всё-таки попрошу спуститься кого-нибудь, если что.

3. Заезд\отъезд: 
Женя и Саша - 27-го апреля. Получают груз в транспортной, везут всё до места, забирают что-то (генератор, проходческое, лебедку, бочку под воду и т.п.) из закладухи на Форелевом, обустраивают лагерь, обустраивают место работ, отрабатывают технологию, урегулируют вопросы с местными жителями.
Коля, Наташа и Аня приезжают 1-го поздно вечером на место. Со второго начинаем (а может уже и продолжаем) рутинную работу в Красавице.
8-го мая - Саша и Коля уезжают
10-го - улетает Наташа
про отъезд Ани и Жени у меня информации пока нет.

4. Питание - централизованное. Завтрак и ужин общий. Днем - перекус с чаем. Алкоголь в раскладку не входит. В умеренных дозах не запрещается. Могу посчитать завтра (уже сегодня -во вторник) вечером (ночью на среду) раскладку. Как обычно считаю. Грамм по 700-800 в день на человека. Без молочных каш. Без излишеств :) Как вариант - посчитает завтра кто-нибудь ещё. Кто возьмется? На 45 человеко-дней. 

5. Груз - везем, в основном, всё из Москвы. Саша из Красноярска на самолете много не привезет. У меня в самолете тоже всего 15 кг багажа, например. 
Что не успеем купить (приготовить мясо, например) отправим поездом с Наташей. Смогу посадить её в вагон. Насчет встретить - если самолет не задержат, то тоже успею. Но не факт, что не задержат. Так что подкинуть ей в поезд можно будет не больше, чем она сможет одна унести. Так что, лучше всё тяжелое, а также необходимое для лагеря и т.п.  отправлять транспортной компанией.
Что-то не первостепенное (веревку или пробойный набор второй, например) можно попросить товарищей Ани помочь загрузить ей в поезд. Мы с Наташей её встретим, выгрузим. 
Основной груз (раскладка, снаряга, личка излишняя самолетоневозимая) отправляем в ночь с 21-го на 22-е из Москвы ПЭКом. Получаем 27-го (или 28-го, как будет удобнее) в Адлере. Обратно я еду поездом, можно мне загрузить в Гудауте все излишки, чтобы не пользоваться транспортной компанией в обратную сторону. Только встречать нужно будет в Москве в 5 утра. Запасной вариант: остатки отправляются в Москву тем же ПЭКом 10-го или ещё когда. Видно будет.

6. Коммуникации. Заявку нашу приняли, разрешение обещали выслать на днях. Женя познакомился с местными жителями, есть какие-то договоренности. Вообще, Женя - наша связующая нить с местным населением - берегите его! :) Надеюсь, что все вопросы на месте он может решить :)


Список необходимого предварительно видится таким:

1. Личное снаряжение:
1.1. вертикальное - каждый берет на себя. Каски не забываем! :)
1.2. гидра (у кого нет - у того нет :) на Сашу я буру, а вообще трёх гидр на группу нам должно хватить, надеюсь, что вообще не понадобятся)
1.3. палатки (живём в лесу) - у девочек есть, Женя спит в гамаке, у меня есть трехместная палатка, Сашу приючу.
1.4. спальники, коврики, посуда - каждый на себя - всё как обычно

2. Лагерное:
2.1. горелки газовые 2 шт. с переходниками на дихлофосы - у меня есть одна, нужна ещё одна. Женя?

ЕС:У меня есть джетболл(1л)+кастрюля под джетболл(2л).
2.2. газ на 50 чел-дней - 10 дихлофосов - так дешевле, чем резьбовые баллоны -  купить. Могу сам купить. Может с зимы чего на Форелевом осталось? Есть 4-6 баллона 1л с резбой, по цене 60р/шт, но их надо будет вернуть в москву. 
2.3. посуда для газовой кухни на 5 чел - есть у Жени. Можно взять мою - два кана на пятерых впритык хватит.
2.4. канчик костровой(или два)  для чая или + еды - возможно, будем пользоваться костром. Если есть у кого - будет классно. Наташа? Аня?
2.5. топор хороший - пригодится и для заготовки бруса для крепежа прокопа - видится фискарс. Если ни у кого нет, я могу купить в личное пользование. Возьму с длинной ручкой
2.6. пила хорошая - и для заготовки бруса тоже пригодится. у меня нет такой. есть у кого? Возьму лучковую с двумя полотнами
2.7. тент лагерный - Женя говорит, что у него что-то похожее есть в гараже Возьму
2.8. половник, разделочная доска, ножи. Можно купить. Или на Форелевом взять, если там есть всё это.
2.9. Шнурок бытовой. самый простой, полиэтиленовый. Метров 50, а лучше 100. Купить надо.
2.10. Что там в лесу с водой? Нужно взять белую бочку с Форелевого, если ест пустая (или с проходческим). Я могу взять еще одну из Москвы. Или Женя? В 200 м от пещеры есть родник. Набрать 5л баклажек
2.11. Ремнабор (инструменты) - попросим Женю как самого рукастого :) Плоскогубцы, ножницы, ножик, изоленту, ваги-беру. Швейный кто-нибудь возьмите
2.12. Мешки мусорные. Могу взять, у меня есть.

3. Снаряжение общественное:
3.1. Веревка. Наташа говорит, что у неё есть 100 м целый конец и два-три конца по 25 м. Предлагаю взять их все.Если потратим (потрем, побьем, порежем на мелкие кусочки, протеряем, оставим на навеске в пещере) - возместим стоимость Наташе. Если у Жени или у Ани есть еще какие-то небольшие концы веревки (10-15-20 м), предлагаю взять еще пару-тройку. У меня веревки нет - всю отдал раньше, новой пока не обзавелся.
3.2. Карабины - могу взять десятка два немуфтованных или(и) сертифицированных  рапидов. Потратим - возместим.
3.3. Уши  - аналогично. могу взять штук 20-25 бюджетных.
3.4. Спиты - есть, но дорогие. могу взять на тех же условиях (потратим - возместим). вариант - купить бюджетные анкера. Нужно 10 расходных анкеров для крепления тросов и пр. оттяжек
3.5. Блочки - у меня есть рескью и два или три фикса. У Наташи - старый типа тандем. Можно у Лёши Шелепина попросить его протрекшен, которым мы в Банке работали. Он уже потерт, не так жалко :)
3.6. Трос? блочки для торса? фурнитура для троса? - если есть, то хорошо. нет - хрен с ним!

Шелепин сказал, что трос , два блочка лежат в забое П1. Нужен ещё один трос, крепежи к нему, чтобы таскать через перегиб. Возьму.
3.7. Лебедка - что с ней? где она? есть ли вообще? - нету - хрен с ней! есть - надо заморачиваться с аксессуарами. Женя, это к тебе, посмотри, пожалуйста! Лебедка на форельном
3.8. Генератор - я так понимаю, забазирован на Форелевом? Да 
3.9. Удлинитель электрический. Силовой. Или провод с розетками. Метров 30. Есть у кого-нибудь? Я попытаюсь стащить с работы, но не факт что получится, тем более в ограниченные сроки. Если есть более надежный вариант (не покупка) - он предпочтительнее. То же самое Форелевое? Можно взять провода на форелевом, только подкупить вилки и розетки. Или взять в Ониксе, там 2 хороших удлинителя по 20м
3.10. Пробойный набор. Надо два. У меня есть один. Нужен ещё один.
3.11. Кувалда, фомка, лопата нормальная, лом(?) - всё это есть в Акшаше, но проще может быть прикупить новые в Адлере или Абхазии. Лом, лопата, фомка есть на П1. Надо еще одну лопату, возьму из дома
3.12. Вёдра - 2 шт. Можно прикупить вместе с кувалодй и т.п. Или добыть где-нибудь бесплатно :)Есть на форельном
3.13. Трансы (2 шт), которые еще более-менее, но которых не сильно жалко, если что. На случай отсутствия вёдер. Или наличия хорошо работающей лебёдки - более вместительны. Предлагаю посмотреть на Форелевом. Они ведь там есть? Если точно нет - то взять специально.
3.12. Перфоратор - могу взять свой аккумуляторный.+ два аккума к нему (один есть, другой у Лёши Шелепина попросить можно). Если есть на Форелевои или еще где электрический - тоже не помешает. В идеале - достать отбойник из 2-го Обвального (там он или вытащили?). Отбойник в Москве, перф 220 в Обвальном, еще один перф не помню, наверно на форельном. Заберем
3.13. Проходческое - порошок, конфеты, скотч, витая пара, нихром, изолента, трубочка для конфет, трасса (две). Всё ли есть на Форелевом? Можно провести ревизию числа 27-го, 28-го. Если что-то не хватает - сообщить.  Нихром и витая пара у меня есть. Баночку. если что, можно в Гудауте на рынке прикупить. Только в праздники нужно не попасть :)
3.14 Топор и пила уже были в лагерном.
3.15. Трансы нормальные. У меня есть два. Нужно ещё штук 5-6. Если будем вентилятор вытаскивать, то нужен мешок под него большого размера. Между первым и вторым обальном обвалился завал, для того что бы вытащить вентилятор надо убрать глыбу.

4. Аптека. 
Думаю, одной лагерной будет достаточно. Остались ведь с зимы или с весны? Нужно будет тоже транспортной отправить. Аптека есть, но надо что б кто-то сображающий провел ревизию


Такие вот предварительные мысли. Предлагаю очень хорошо и оперативно подумать, не забыл ли я что-нибудь. Крайний срок - вечером (вторник, 19.04) жду от каждого из участников ответного сообщения. Если нечего добавить - напишите: "всё правильно, нечего добавить" , пожалуйста :) Если есть мысли и время, то лучше не ждать до вечера, а писать сразу. Тогда у нас больше времени на обсуждение и т.п. Завтра ночью составлю для каждого список того, что он берет с собой или сдает в упакованном виде Жене в среду или четверг для отправки.
В среду-четверг тогда закупаемся и пакуемся. 

Наташа, предлагаю тебе сдать свои вещи (общественную снарягу и, может быть, что-то личное тяжелое) в два захода, например, в среду в ГО и в четверг уже куда Женя скажет. Чтобы не перетруждаться сильно. Смотри, как тебе удобнее. 

Женя, попрошу тебя помочь с транспортом. Если получится помочь с закупкой продуктов - будет очень хорошо. Я планирую освободится от своей работы в четверг часов в 12. Тогда буду готов к закупкам и паковке. Жить будем на поверхности, поэтому можно особо не заморачиваться с герметизацией и т.п. Главное - закупиться. Можно всё в коробки просто уложить. Если днем не получится с закупкой, думаю, смогу сам всё купить. В два-три захода. Долго, конечно, но что же... 
В ночь на пятницу давай отвезем всё в ПЭК. 
Также прошу тебя подумать (если ещё не подумал :) ) о технологии работы (копание, отвал, укрепление). Что нам ещё нужно. Пожалуйста, только без излишеств :)
Посмотри, пожалуйста, аптечку и ремнабор.


Саша, ты приезжай :) Готовь деньги, раскладку на тебя купим. Ну и за остальное тоже посчитаем :)

Аня, если ты можешь что-то взять из того, что нам нужно и у нас ещё нет (выше я всё написал) - будет очень здорово! Пиши! Мы с Наташей тебя встречаем в Адлере. Раскладку на тебя возьмем. Готовь денежки :) Если перерагитируешь ребят вместо Арабики к нам в помощь - вообще супер будет! :) Всё-таки, затея с походом по весенним первомайским снегам Арабики кажется не только сомнительной, но даже и реально опасной...

Сам я: собираю вертикальные железки (на которые подписался), покупаю топор (если нет ни у кого), составляю раскладку (если не найдутся желающие, располагающие свободным временем), закупаю раскладку, закупаю газ, собираю лагерное и т.п.

Уважаемые сочувствующие!!! Если вы можете чем-то посодействовать нашему общему делу (транспортом, снаряжением, советом и т.п.) - будем очень рады :) Не молчите - предлагайте свою помощь!!! :) Родина вас не забудет :)


Сообщение отредактировал Иванов: 22 Апрель 2016 - 22:30
Добавлены комментарии Снеткова


#9

Отправлено 19 Апрель 2016 - 07:48

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau

Коля, готов помочь с транспортировкой груза до ПЭКа. Ну или если еще какое-нибудь мне полезное применение найдется. :)



#10

Отправлено 19 Апрель 2016 - 14:15

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Свои комментарии вставил голубым цветом в Колин текст.

Еще нужен обязательно GPS навигатор 2 шт!



#11

Отправлено 19 Апрель 2016 - 22:48

Makarova

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Уточняю по верёвками: упаковала сегодня 2 тоненьких транса. Получилось:
d10- 91м и 40м;
d11- 37м и 25м;
d9- 27м.

#12

Отправлено 20 Апрель 2016 - 02:24

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Всем спасибо за оперативные ответы! :)

 

Подводя итог сегодняшнего дня, имеем:

 

1. То, что уже нас ждет (или покупается, добывается) в Абхазии.

 

1.а. Забазировано на Форелевом. Что оттуда нам надо взять:

1.а.1. Лебедка

1.а.2. Генератор

1.а.3. Электрические провода. Если встретятся, то и удлинители-тройники для вечерней бытовухи. Лампочки штуки две энергосберегающие обычные (есть там такие?)

1.а.4. Два ведра.

1.а.5. Побитые трансы (если есть). Какие не развалятся сразу и не жалко. Пару.

1.а.6. Перфоратор электрический (если встретится. нет - обойдемся аккумуляторным)

1.а.7. Проходческое. Посмотреть, что есть и чего не хватает. О нехватке сообщить в Москву, или (порошок) возместить в Гудауте или где-то еще на месте.

1.а.8. Полиэтилен? Если есть хорошие куски. Парочку.

1.а.9. Кувалда?

1.а.10. Дихлофосы газовые для паяльной лампы. Пару?

1.а.11. Пустые резьбовые газовые баллоны для последующей отправки в Москву.

1.а.12. Пустой баллон из-под газа в мешке. Для последующей отправки в Москву.

 

1.б. Лежит в П-1.

1.б.1. Трос + два тросовых блочка.

1.б.2. Лом, фомка, лопата.

 

1.в. Покупается в Абхазии или Адлере.

1.в.1. Кувалда? Если нет ни на Форелевом, ни в П-1. 1 шт.

1.в.2. Порошок, если нет на Форелевом. 1 банка.

1.в.3. Хлеб - предлагаю брать по мере необходимости. Прикупить сначала батона 4. Дальше посмотрим.

1.в.4. Бензин для генератора и бензопилы. Литров 20?

1.в.5. Пустые 5 л бутылки. Если не найдем в Москве или Екатеринбурге. Берем из Москвы Наташа.

1.в.6. Что-то типа гвоздей нам потребуется для укрепления? Если да, то прикинуть, сколько нужно и прикупить тоже.

 

 

2. Везем из Москвы.

 

2.1. Джетбойл + кастрюля под него 2л - Женя 

2.2. Газовые баллоны большие резбовые перезаряженные (наверное, по 450 г ?) 4-6  9 шт (?) - газ покупает Женя (примерно 240-360 540 руб)

2.3. Газовые баллоны большие резьбовые новые 4 шт. - покупает Коля (примерно 1000 руб) Не берем. Заливаем 9 старых резьбовых.

2.4. Посуда для газовой кухни (две кастрюли) - Коля

2.5. Разделочная доска + нож кухонный + половник - покупает Коля (надеюсь, недорого :))

Мусорные пакеты, пакеты для завтрака, мочалки, фери, тб принято, купим 

2.6. Топор большой - Женя

2.7. Топор маленький - Коля

2.8. Пила лучковая с двумя полотнами - Женя

2.9. Бензопила - Женя Не берем. Женя знает, где в Абхазии разжиться бензопилой

2.10. Аксессуары к бензопиле (масла и т.п.) - Женя

2.11. Тент лагерный - Женя

2.12. Шнурок бытовой - покупает Коля (107 руб)

2.13. Ремнабор нешвейный - Женя

2.14. Мусорные мешки - Коля

2.15. Веревка 2 транса - Наташа

2.16. Горелка газовая + переходник на дихлофосы - Коля

2.17. Карабины, рапиды, уши, спиты - Коля

2.18. Анкера 20 шт. 8х75 + 10 шт 8х100 - покупает Коля (примерно 1000 руб. могу взять  в личное пользование, потратим - возместим по факту)

2.19. Блочки - Коля (рескью + два фикса), Наташа (тандем), Лёша Ш. (даёт протрекшен)

2.20. Трос с фурнитурой - Женя

2.21. Хорошие вилки и розетки - покупает Женя (порядка 1000-1500 руб ?)

2.22. Пробойный набор - Коля

2.23. Лопата хорошая - Женя

2.24. Перф аккумуляторный с аксессуарами - Коля

2.25. Аптека лагерная - Женя

2.26. Продукты - примерно 35 кг.

 

Насчет продуктов. Раскладку составил. Примерно 750 г\чел в день (обычно еда остается, но не много :)). Крупа с мясом\рыбой 2 раза в день. Макроны по 100г чел\раз, остальные - по 80 г. Днем перекус с чаем. 

Готов закупить еду в среду-четверг. Помощь в упаковке (Наташа?) после обеда в четверг приветствуется :) Будут конкретные вопросы по раскладке - спрашивайте. Лучше по телефону, жалко времени набивать всё на клавиатуре :)

Попросил бы по традиции  Женю (как особого эстета) купить:

1. пачку кофе

2. смесь орехи-сухофрукты - 2 кг

Нужно приготовить домашнюю тушенку: 4,5 кг мяса (птица, свинина, индейка) + 1 кг рыбы. Масло на это сливочное тоже потребуется. Если есть у кого-нибудь время на это до вечера четверга (вроде Женя говорил, что может) - будет здорово! Нет - сделаем позже в неавральном режиме и с Наташей поездом отправим.

В крайнем случае закупим готовую тушенку и рыбу. Женя готовит тушенку, рыбу и джеки-сало.

 

Часть продуктов (крупы) закупил. Остальное завтра покупается (и всё вместе пакуется) совместными силами московской части группы.

 

2.27. Личные и "полуобщественные" вещи, не влезающие в самолет. Как вариант, будем потом считать стоимость доставки таких вещей для каждого индивидуально. Я, например, готов заплатить за свои излишки :)

2.28. Мелкие веревочки на оттяжки, репартидоры и т.п. - Коля

2.29. Нужны 5 л. пустые бутылки. Под бензин и питьевую воду. Штук до 10. Если есть у кого - сэкономим на покупке их в Абхазии (там за штуку хотят 40 руб). Берет Наташа

2.30. Светильники мощные 2 шт. Женя

2.31. Нужен ли отбойник с пиками? Отбойник не нужен, нужен шуруповерт. У хилти скорость ведь регулируется? Тогда нужен переходник на биту или патрон для дрели. И  шурупов 150-200мм, для сшивания крепей десятка 3

 

3. Везем из Екатеринбурга (всё Аня).

3.1. Пробойный набор (ключ на 13, пожалуйста. не забываем :))

3.2. Костровой канчик (на 5 человек чтобы чайку там попить хорошо хватало).

3.3. Трансы, если поймем, что не хватает.

 

 

Нужен один топосъемочный набор.

Нужны ещё два GPSа. У меня есть два телефона с ЖПСом :) Если есть у кого-нибудь что-то более приличное - возьмите, пожалуйста.

Ещё раз сюда про 5 л бутылки напишу.

 

 

Прошу еще раз внимательно ознакомиться с вышеприведенными списками. Ничего не забыли? Что-то явно лишнее? Возникнут вопросы, пожелания, замечания - прошу срочно высказываться.

Претензии потом, если что, приниматься не будут :)

 

 

Миша! Спасибо тебе огромное за предложенную помощь! Будем очень даже иметь в виду :) Пока из реально необходимого видится встретить меня с поезда 10 мая в 5 утра. Это если со мной будет какое-то неподъемное количество барахла обратно отправлено. Вероятность такая не исключена. Ближе к делу будет понятно.



#13

Отправлено 20 Апрель 2016 - 17:40

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Цветом внесены изменения\дополнения в предыдущее сообщение.


 



#14

Отправлено 20 Апрель 2016 - 19:42

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau

хорошо. встречу



#15

Отправлено 21 Апрель 2016 - 10:27

Пушин Александр

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина

Могу притащить переходник sds- патрон. Беру с собой две рации.

По приезду в КРСК посмотрю возможность покупки gps-ника.



#16

Отправлено 22 Апрель 2016 - 22:28

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Нас стало несколько больше. Список участников в соответствующем сообщении подредактировал.

 

Дима, Фёдор и Аня-2 приезжают утром 2-го мая на Сухумском поезде. Уезжают 8-го из Цандрипша (возможно, можно будет сесть и в Гудауте).

 

Теперь мы вдвое больше сена для нашей коровки запасём! :)



#17

Отправлено 25 Апрель 2016 - 11:10

Пушин Александр

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина

gps-ка на руках, пытаемся поладить:)



#18

Отправлено 26 Апрель 2016 - 01:17

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Аналогично. Пытаюсь скрестить ноутбук с ЖПС (извините) приёмником :wub:



#19

Отправлено 14 Май 2016 - 21:41

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Все участники благополучно вернулись домой. Время подвести некоторые итоги нашей вылазки.

 

Итак:

 

1. Работа в П-1

 

1.1. Геодезия

 

Женей и Сашей была проведена топосъёмка полости до бывшего Штрека 2. Выяснилось, что в канонической топосъёмке один азимут в особо интересующем нас направлении снят не совсем точно. По нашим данным, Штрек 2 в плане расположен точно под местом просадки грунта под входным колодцем. Что, также, косвенно подтверждается вертикальностью стен меандра, по которому развивается пещера, как в верхней "привходовой", так и в нижней "подзавальной" части. Это факт несколько упростил стоящую перед нами задачу (сделать устойчивый проход в промытую нижнюю часть пещеры).

 

Наименее трудоёмкий, на наш взгляд, вариант - раскопать заново Штрек 2,- по соображениям безопасности и удобства работ, а также дальнейшей перспективной эксплуатации, нам не понравился. К тому же, это крайне не рекомендовали авторитетные аксакалы-проходчики, работавшие в П-1 ранее :) Основываясь на уточненных данных, было выбрано место приложения усилий - начало рукотворного вертикального колодца - на повороте меандра под точкой 4 нитки хода (есть такая нешироко распространённая топосъёмка, кто не видел – поверьте на слово :) ). Теоретически (основываясь на данных старой заштрековый 2 топосъёмки) выходит, что прокопавшись строго вертикально вниз на глубину 8-8.5 м, мы должны вывалиться с потолка в угол грота за Штреком 2, напротив точки 20 нитки хода.

 

1.2. Строительство.

 

Эмпирическим путём, в конце концов, определился комфортный и достаточно продуктивный, на наш взгляд, порядок работы. Смена из 3-х человек. Один копает внизу, наполняет ведро. Грунт - практически одна глина. Когда пожиже, когда поплотнее. Изредка выкапываются отдельные камни. Второй человек поднимает полное ведро с помощью веревки и протрекшена наверх рукотворного колодца, отцепляет ведро, делает пять шагов (точка 3 нитки хода) и подцепляет полное ведро на наклонный трос через ролик (ролик всё время на тросе, ведро цепляется на карабин). Третий человек с помощью веревки вытягивает полное ведро к себе (на уступ за зоной просадки с противоположной стороны входного колодца, точка 6), делает пять (может быть, восемь) шагов и высыпает ведро в тупиковый отвилок пещерного хода (точка 8). Используется два ведра. Пока одно выносится, другое наполняется. В таком режиме люди не простаивают, но и не слишком потеют :) За 5-6 часов выносится 100 вёдер.

Периодически требуется очистка протрекшена от глины и переустановка выбираемой верёвки (перекручивается сильно, сила Кориолиса, сволочь, издевается!), а также постоянный мониторинг и восстановление исходного состояния ручек вёдер (их предварительно продублировали, поэтому срывов не происходило). Сначала, из чувства врожденной справедливости, люди менялись номерами. Потом решили, что специализация - всё-таки верный интенсивный метод повышения производительности труда. Женщины копают, "потоптавшие уже" поднимают и перецепляют, молодые и шибко здоровые - вытягивают и высыпают. Каждый подъём сопровождается маленькой историей или тостом, приходящими на ум в связи с порядковым номером ведра. Время летит незаметно. В день ненапряжно отрабатывает две смены копателей.

 

В идеале, в тот же день работу завершает группа закрепителей. Один человек прилаживает брёвна в стене колодца (вертикально к стенам 14-мм шпильками прикрепляются два длинных бревна, за них горизонтально и желательно в распор между стен и вплотную друг к другу накладываются горизонтальные "полешки"), второй  - подаёт первому строительный материал. Первый человек определяет размер требуемого бревна (мы пользовались лазерной рулеткой), второй - сообщает требуемый размер и количество стройматериалов наверх (у нас был телефон, но можно и громко орать - на поверхности около входного колодца всё отлично слышно :) ), третий (из числа отдохнувших и полных сил бывших копателей) - отпиливает нужный размер от предварительно заготовленного ольхового или букового столба и спускает готовые изделия вниз второму. Для крепления скоб использовали мощный перфоратор SDmax и 1 кВт генератор на поверхности. Мощности генератора почти всегда хватало.

 

Это всё в идеале. Если бы технологии были заранее отработаны, действия отлажены, и мы были бы чуть более собраны, у нас были бы все шансы завершить начатое победой уже в эту экспедицию. А так (ВНИМАНИЕ!) результат: за 4 рабочих дня прокопан колодец вниз на глубину 4,5 м, в плане - почти 90-градусный сектор окружности радиусом 1 м, стены (две) закреплены брусом диаметром порядка 10 см. При "заколачивании свай" пол под ногами внизу колодца вибрирует. Видимо, через какое-то время нас ожидает некое сужение меандра и каменный завал, на котором держится глиняная пробка. По ощущениям Жени, "где-то метра через три"...

 

 

1.3. Занимательное животноводство.

 

Проводились наблюдения за животным миром пещеры и окрестностей.

 

Каждый день во второй половине дня в забой по веревке спускались две лесных крысы. Они с любопытством шныряли вокруг копателя, опасно бросались под лопату, дрессированно ходили по подставляемым частям тел спелеологов. Копательница Аня-2 каждый раз громко визжала, заставляя содрогаться не только товарищей по забою, но и отдыхающих на поверхности. Она же, лучше всех изучив повадки крысиной пары (по заметно разному поведению особей их определили как мальчика и девочку), назвала их именами своих "любимых" учеников (Аня - педагог в средней школе)- Марьяна и Кирилл. Как только люди собирались на поверхность, дрессированные животные без очереди вклинивались в череду поднимающихся по веревке спелеологов, и тоже покидали пещеру. Причём, одна особь ходила по вертикали спортивным прыжковым шагом лягушкой, вторая же перебирала рапель лапками, демонстрируя уверенную технику "рука-рука".

 

А в первой половине дня в пещере бражировали толстые мухи. Фёдор, по его словам, их ловко "чпокал", когда они особенно надоедали. Уральские девчонки, Аня и Наташа, при этом весело смеялись из глубин забоя, умиленно замечая, что Фёдор в свои 20 лет уже совсем взрослый, не то, что там когда-то. Жирных чпокнутых мух местные пауки, буквально облепившие стены пещеры, почему-то не жрали (мы их пытались кормить насильно). Может быть, они что-то знали об этих мухах...

 

Кстати, о знании. Как-то вечером в темноте в округ нашего лагеря в лесу с каким-то нездоровым, то ли жалобным, то ли истеричным лаем бегала большая собака. Мы даже думали, что она бешеная, приготовили длинные палки, чтобы не быть некстати покусанными. Собака несколько раз пыталась нам что-то объяснить, потом плюнула и убежала. А через час разразился настоящий тропический ливень. Женя, который жил не в палатке как все остальные участники, а в гамаке между двух деревьев, никак не мог уснуть. Он со злорадно-печальным удовлетворением (Жене идея жить в лесу, а не на территории действующего виноградника, категорически не нравилась, и он не упускал возможности об этом лишний раз заявить) наблюдал, как бурные потоки несутся прямо по центру нашего лагеря, смывая остатки костра в сторону пещеры П-1. "Отвратительный лагерь!" - потирал руки Женя.

 

В рукотворном колодце на глубине 1,5-2 м в слоях глины обнаружены фрагменты костей крупного животного. Останки были привезены в Москву и определены дипломированным ветеринаром Димой Гаврюшкиным как коровьи. Возраст - десятки, максимум сотни лет (определить точнее можно, но сильно сложнее и дороже). Выводы из этого факта можно делать самые разные. Учитывая, что корова никак не пролезет во входное отверстие пещеры, допустимо предположить, что когда-то вход был более другим. И на основании этого можно сделать вывод об "устойчивости" больших глыб на входе (за одну из которых сделана навеска в пещеру - 8 строго вертикальных метров). Можно также предположить, что корова просто застряла во входном отверстии. Потом потихоньку истлела и провалилась дальше в пещеру. Или мужественно отжевала  себе заклинившую ногу и благополучно спаслась из объятий смерти. Тогда стоит порасспрашивать местных жителей, наверняка факт застревания коровы в пещере должен быть отражён в Отхарском фольклоре. Можно будет, при случае, увековечить имя падшей коровы

 

 

 

 2. Акшаша

 

Посетили п. Акшаша. Основная цель была познакомить новых людей с пещерой. Показать, ради чего, собственно, мы затеваем копание глины в совсем небольшой пещерке. Впечатлило. Энтузиазма в работе после этой экскурсии заметно прибавилось.

 

Вытащили по трансу мусора, собранного на пути следования. В том числе баллоны с монтажной пеной,  остатки объёмной сюрреалистической композиции из той же пены, а также большой вентилятор, которым мы пользовались при копании штрека 2-й Обвальный – Оникс. Вентилятор на удивление отлично отмылся от глины, и выглядит и функционирует теперь совершенно как новый. С утилизацией баллонов на поверхности произошел некоторый казус. В результате заросли ежевики оказались красиво запенены. Пришлось на следующий день весело играть в узбекских хлопкоробов, чтобы устранить последствия экологической катастрофы. Сплющенные и обожженные баллоны потом закопали в санитарной яме.

 

По просьбе специалистов продолжили наблюдения за популяцией лягушек в гроте Кывакша. Их там в это раз обнаружилось 133 штуки. В прошлом мае мы насчитали чуть более сорока особей. Это, в основном, малоазиатские лягушки, хотя в прошлом мае встретилось пару квакш. А в ноябре попадались малоазиатские с виду лягушки с ярко зелеными как у квакш пятнами на теле. Много лягушачьей икры. Так что, дорогие любители животных, не надо пытаться спасти бедных земноводных, вынося их за пазухой или в трансе на поверхность. Грот Квакша – их дом родной! Тут они живут и с удовольствием размножаются. Случай если не уникальный, то достаточно редкий. Давить  их специально тоже не следует. В Краснодарском крае, например, малоазиатская лягушка занесена в Красную книгу. Но в Абхазии, конечно, и с лягушками и с законами попроще. Наблюдения будут продолжены.

 

Дима, наконец, поймал во 2-м Обвальном  зале Акшаши настоящего жука. А то всё коллемболы, коллемболы…

 

 

3. Другие пещеры.

 

Женя с Сашей посмотрели ещё несколько небольших пещер в интересующем нас районе. Надеюсь, Женя об этом сам подробнее напишет.

 

 

4. Прочее.

 

Считаю необходимым отметить, что в данной ветке форума были размещены уничижительные комментарии наших дорогих товарищей относительно результатов мартовской спелеологической вылазки концессионеров в Отхару. Вынужден в связи с этим заявить авторам этих замечаний  решительный протест!  А Жене и Марине – выразить полную поддержку. Уйти из-за хлебосольного абхазского стола на своих двоих – дело очень непростое.  Поразмыслив над причинами этого феномена, я пришел к выводу, что всё это из-за того, что чача минимум в полтора раза крепче водки. К тому же обладает собственным фруктовым вкусом, после которого рефлекс закусывания совсем не так ярко выражен. Таким образом, русская культура пития, характерная для зоны умеренного климата, не адаптированная вовремя к местным условиям, может дать досадную осечку.

В заключение отмечу, что благодаря бдительности одних и самоотверженности и выносливости других участников экспедиции, в это раз всё обошлось без существенных жертв. Шрамы от колючки почти зажили :)

 

 

5. Благодарности.

 

Спасибо всем участникам за отличную компанию! Всего-то результат – 4,5 метра, - а сколько удовольствия! :)

 

Отдельная благодарность участникам раскопок П-1 прошлых лет (см. http://velichko.h12....ya/abxaziya.htm + http://forum.mchisht...16-1-rezultaty/), Сергею Величко и Алексею Шелепину за мудрые советы, а также Александру Гретченко за обнадёживающую информацию («другие придут, сменив уют…») :)

 

 

 

Пока всё. Читайте, поправляйте, комментируйте. Женя, надеюсь, мы увидим-таки список забазированного на Форелевом снаряжения :) Так и не распакованная лебёдка, например, оставлена в сарае у Батала :)



#20

Отправлено 15 Май 2016 - 12:10

velikan

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина

С чувством глубокого удовлетворения и огромным удовольствием прочитал отчет г-на Иванова.

Особенно понравились стиль автора и манера изложения материала.

Отдельные моменты хотелось бы дополнить

Теоретически (основываясь на данных старой заштрековый 2 топосъёмки) выходит, что прокопавшись строго вертикально вниз на глубину 8-8.5 м, мы должны вывалиться с потолка в угол грота за Штреком 2, напротив точки 20 нитки хода.

Там не было грота, была лишь камера 2х2 высотой до 3м, образовавшаяся в результате вымывания (просасывания) глины: в верхней части несколько глыб висело в небольшом сужении камина, в нижней - глыбы заклинились в горловине перед выходом в грот Унитаз.

Так что сейчас этот бывший объемчик, по-любому заполнен весь (ведь именно из него выдавило глину через Штрек№2 на несколько метров, как пасту из тюбика!).

Впрочем, из этой камерки в грот Унитаз шел еще по правой стенке, выше горловины метра на полтора, меандрик, требующий расширения - мы его не стали работать, а убрали пробку в горловине...

Один человек прилаживает брёвна в стене колодца (вертикально к стенам 14-мм шпильками прикрепляются два длинных бревна,

Женя говорил про скобы. Так, все же - скобы или шпильки?

за них горизонтально и желательно в распор между стен и вплотную друг к другу накладываются горизонтальные "полешки")

Пространство за этими бревнышками (зятяжками) необходимо плотно заполнять каменным материалом (забучивать), постепенно, в процессе их укладывания, чтобы не оставлять за ними пустот исключить возможность подвижки грунта.

Выполнялась ли эта операция?

Это всё в идеале. Если бы технологии были заранее отработаны, действия отлажены, и мы были бы чуть более собраны, у нас были бы все шансы завершить начатое победой уже в эту экспедицию.

Вот этот момент просто умиляет, как и следующая, более ранняя цитата того же автора

копаем Красавицу - 18,5 м вниз (земля, глина, камни, может взорвать чего надо будет), укрепляем стены мелколесным подручным материалом, ЕСЛИ ПРОКОПАЕМСЯ БЫСТРО - навешиваем до -55

А так (ВНИМАНИЕ!) результат: за 4 рабочих дня прокопан колодец вниз на глубину 4,5 м,

Основываясь на многолетнем опыте раскопок (десятки шурфов в пещерах и на поверхности), выявил интересную закономерность: первые 3-5 метров практически любого шурфа копаются "на ура" за 2-3 дня, даже - с крепью.

После чего процесс начинает идти гораздо медленней (часто - в разы), по разным причинам: то какая-нибудь "жопа" в забое вылезет, то крепить становится почти невозможно, а то и энтузиазм участников иссякает....

в плане - почти 90-градусный сектор окружности радиусом 1 м,

Вот здесь - не совсем понятно, просьба пояснить.

В плане вроде же должен быть - прямоугольник?

Отдельная благодарность участникам раскопок П-1 прошлых лет (см. http://velichko.h12....ya/abxaziya.htm + http://forum.mchisht...16-1-rezultaty/), Сергею Величко

Спасибо!






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных