Перейти к содержимому

Публикации Fedorova_Natalia

21 публикаций создано Fedorova_Natalia (учитываются публикации только с 18-апреля 23)


#2935 Инструкции.

Отправлено от Fedorova_Natalia 12 февраля 2016 - 12:11 в Экспедиции

Имелось другое ввиду. Тебе предлагают коньяку налить, ты берешь кружку, а там на дне глоток холодного мерзкого чая. Что с ним делать?

Вылить в активный водоток!




#2926 Инструкции.

Отправлено от Fedorova_Natalia 11 февраля 2016 - 16:36 в Экспедиции

Ни для кого не секрет, что находясь в пещере нужно соблюдать определенные правила. И у сообщества Мчишты есть целый список таковых. Это большой и очень полезный труд, который охватывает все сферы, начиная с правил общения с местным населением до правил личной гигиены. Но, к сожалению, из-за своей всеобъемлимости, запомнить все трудно. Поэтому порой нарушаются самые элементарные правила. Нас с Женей больше всего беспокоят темы организации питания в ПБЛе и его базирования потому, что во всех лагерях начала появляться плесень. Жить с ней неприятно!

Поэтому мы предлагаем составить короткие и ясные инструкции и развесить их в лагерях. Наброски я приведу ниже и прошу внести свои предложения или критику. Так же предлагаю заинтересованым составить подобные короткие инструкции относительно других сфер (организация связи, пользование тропой, пользование туалетом и т.д.) и разместить их в соответствующих местах.

 

1. Организация питания в ПБЛе

 

- выделить 3 зоны : 1) хранения продуктов, 2) готовки, 3) обеденную

- укрыть их полиэтиленом и периодически промывать

- все остатки пищи ( заварка, вода из-под макарон и т.п.) выбрасывать/сливать только в водоток !

- организовать раздельный сбор мусора

- органический мусор выбрасывать ежедневно в активный водоток

 

2. Базирование ПБЛа

 

- переписать в блокнот все, что осталось в лагере

- прокипятить всю посуду

- лампы, вилки, розетки отсоединить и упаковать в герму

- помыть лагерные тапки

- тщательно промыть все пенки в активном водотоке с 2-х сторон и развесить стекать

- подстилочный полиэтилен из-под пенок вынести

- в случае скапливания большого кол-ва воды на тенте - свернуть тент

- все открытые продукты и с истекающим сроком годности размельчить и смыть в активный водоток

- весь мусор вынести!

 

Если упустила что-то важное прошу дополнить!




#2925 Мчишта 16-1: Результаты

Отправлено от Fedorova_Natalia 11 февраля 2016 - 14:41 в Экспедиции

По поводу хода через Оникс.

1. Надо еще немного (часа 2) порасширять вертикальный выход в зал, под ним можно посыпать песочком с камушками пол - его легко добыть из стен на первых метрах штрека. Тогда все будут вылезать гораздо чище.

2. Четче промаркировать тропу, добавив ленту со второй стороны, местами сделав поуже и чуть сместив от натеков, где-то камушков под ноги накидать.

 

Не уверен, что надо перекладывать провод напрямую через Оникс. Не думаю, что в этом дело. Но если перекладывать, то очень аккуратно вдоль стен, а то при наличии провисов по центру хода вид сильно портится.

 

Насчет черной плесени - думаю, она не виновата. Симптомы у части товарищей (в том числе у меня) были очень похожи на ротовирус.

Еще в штреке перед вертикальным выходом начала скапливаться вода. Пока это не критично. На момент нашего с Женей выхода ( мы там были последними) лужа занимала всю ширину хода, длиной была около 4 метров и глубиной до 10 см. Посмотрим, что будет в марте. Если тенденция сохранится, нужно будет делать какой-то стоковый канал.




#2919 Мчишта 16-3

Отправлено от Fedorova_Natalia 09 февраля 2016 - 20:20 в Экспедиции

  Дорогие друзья, любители Мчишты!

Зимняя экспедиция закончилась, итоги подведены, но пещера, как водится, оставила много загадок, чтоб не остыл пыл неутомимого спелеолога!

  Итак, к чему я это? А к тому, что мы снова собираемся в экспедицию!

Сроки: с 12 по 21 марта

Задачи: основная - восхождение в галерее над сифоном Северной речки

              второстепенная - восхождение в правом притоке галереи Хлын-хлын

              факультативная - топосъемка пещеры П1 (красавица)

  Чем же обусловлены сроки и задачи?

В марте 2014 года в схожие сроки на Мчишту была проведена мини-экспедиция под руководством Евгения Кузьмина (Керченского). Я в ней участвовала, также участвовала в майской экспедиции 2015 года. Так мне довелось наблюдать уровень воды на Северной речке в марте и в мае. В первом случае это спокойная река с прозрачной водой, во втором - ревущий поток, к которому страшно подходить. Конечно, раз на раз не приходится, но все-таки мы считаем что шанс поймать удачу за хвост и добраться к сифону, чтоб там поработать, намного выше в марте! А до следующей зимы что-то не терпится))

  Думаю, объяснять зачем мы хотим найти обход сифона на северной речке не обязательно, но все же... Нам ведь интересно что там! И откуда приходит  эта большая вода. Ну а если серьезно, это одно из самых перспективных направлений работы в западной ветке Мчишты. В случае, если вода все же будет высокая, и мы не сможем добраться к сифону, то продолжим восхождение в правом притоке галереи Хлын-Хлын. Там тоже весьма интересно и перспективно (подробнее об этих локациях работ можно прочитать в отчете группы Рыбки за экспедицию Мчишта-1).

  По возвращении на поверхность тем, кто не торопится по просьбе Алексея Шелепина будет предложено прогуляться в славный поселок Атхара и заново отснять пещеру П1 - потенциальный сухопутный вход в восточную ветвь Мчишты. Это нужно для уточнения плана будущих проходческих работ.

Вот такие планы) Приглашаем к участию заинтересовавшихся!

На данный момент точно собираются ехать Рыбка Е. и Федорова Н. Также изъявили желание еще несколько человек. Для оперативного решения вопросов можно звонить мне (+79857724741) или Жене (+79030045805). 

Всего доброго!

Наталья




#2913 Мчишта 16-1: Результаты

Отправлено от Fedorova_Natalia 09 февраля 2016 - 01:02 в Экспедиции

Навеска

отличная штурмовая навеска оказалась несколько не готова к тасканию аквалангов.

- в Акшаше узел завязан на самом входе и еще в паре мест(некритично)

- в 33-ёх тазиках проложили транспортную веревку для таскания мешков. Очень удобно. Потом обрезали излишек, что б использовать его для восхождения и стало неудобно. Надо дорастить примерно 6-7 метров.

 

навеска после Мегазала

- на второй по счету навеске добавить перила подводящие. Забит анкер с кольцом и анкер с ухом, веревка для перил лежит в лагере Верхней Мчишты

- после пролаза Петра Любимова на веревке узел из-за перетертости. пока терпит

- в конце большого колодца 2 узла подряд. пора с предыдущей точки уйти перилами дальше налево и оттуда вниз навесить

 

на правом восхождении пора подкопать входные пролазы

- в первом колодце веревка слегка потерлась о перо. в этом месте пора сделать перестежку, от нее прийдется новой веревкой довешивать ибо запаса веревки нет.

- в следующем уступе выход из уступа пора переносить из меандра в старый ход, для чего потратить 2 часа с лопавткой и переделать навеску.

- следующий уступ оптимально

-колодец 40 метров перед выходом возможно нужно горизонтальные перила 2-3 метра сделать, а то возможно касание веревкой перьев

-на следующем уступе повесить веревку через старое очко, а не по воде как сейчас. В этом месте возможна установка ПБЛа

и восходить в следующем колодце




#2912 Мчишта 16-1: Результаты

Отправлено от Fedorova_Natalia 08 февраля 2016 - 22:56 в Экспедиции

У группы пешеходных восходителей в Крыму время провелось следующим образом:

- работать в пещере начали 28 декабря . Натальи Федорова и Макарова а также Рыбка докопали штрек в Оникс и отмаркировали тропу на Верхнюю Мчишту. Вечером к нам присоединился Саша Пушин с Евгением Снетковым . 29-ого Юра Мальчиков и Саша Никифорова . До Нового Года мы затащили 17 мешков с кабелем до Верхней Мчишты, и частично его смонтировали.

- дальше, несмотря на мелкие перестановки все по предварительному плану: 2-ого ушли в ПБЛ, 3-его нас догнала Юля Измайлова, 7-ого самарцы Алена Куприянова и Саша ....   . 7-ого , при содействии "Военного" торжественно зажгли свет в Крыму. и сходили на первый выход в глиняную страну в зал "Печеньки" заниматься разбором завала, оставшегося с майской экспедиции. Завал разобрали. Ясности это особо не внесло, решили поразмышлять над результатом.

- 8-ого в обед к нам пришел тот паводок, который играл с  Кевой и Талиёй и Никитой в Снежной. масштабное зрелище. В 5-6 метрах над уровнем реки в верхней части зала КРЫМ есть темная полоса, глядя на которую мы думали что это уровень каких-то древних паводков. Так это оказывается уровень современных паводков. Завораживает...

 Замечена следующая особенность паводков на Северной реке: ударный паводок с подъемом воды со скоростью 1-2 сантиметра в минуту приходит на  Северную реку через 3 дня после начала катаклизма  (2-3 января выпало 20-25 см снега около Акшаши, 5-ого  пошел проливной дождь, 8-ого в обед пришел паводок... потом он приходил 14-ого, и тоже с трех дневной задержкой по отношению к затяжному дождю над пещерой....), в этот же день сходили на левое (остановившееся на отметке 130 метров) восхождение в Хлын-Хлыне . Немного поразмышляв распределили усилия следующим образом : Самарцы распутывают Глиняную Страну и разгадывают что же случилось с Нижним Субширотным Разломом (он закончился натеком). а остальные восходят по Правому восхождению в Хлыне, так как по мнению Нат Федоровой правое более перспективное.

     Восхождение по правой ветке

 При восхождениях в Хлын-Хлыне мы сталкиваемся с тем, что по отношению к остальной пещере это какая-то совсем другая пещера,в ней заметно холоднее и течет ручей по уступам по которым мы лезем вверх. идти до рабочего места приходится в гидре полтора часа и в итоге немного запариваешься. Поддевание курточки страхующим проблему не решает, и через максимум 3 часа страхующий начинает сильно подмерзать, так как стоит или висит  он как правило под капежом .

 Исходя из этого у нас вышел отличный рабочий день 10-ого января когда мы смогли отработать по следующей тактике: 10.00 выходят Пушин и Макарова, в 12.30 Юля Измайлова выходит на замену Макаровой, которая с её приходом самостоятельно уходит в лагерь, в 15.30 выходят Федорова и Рыбка на смену предыдущей двойке, 2,5 часа восходит Рыбка, 2,5 часа Федорова.

 Единственный недостаток этой тактики заключался в том, что Нат Макарова и Юля Измайлова 11-ого ушли на самолет. Выручили Феодосийцы выделив Саше напарника. Итого, по топосъемке выполненной Сашей Коноваловым и Ваней Дубининым высота правой ветки составляет 121 метр + примерно 20 метров Пушин прошел в новом неотснятом колодце (визуально его высота 40 метров при ширине 5-6 метров). На отметке +109 метров (как и предсказывали все геологи в лице Снеткова, Шелепина и Федоровой) наша восходящая молодая ветка пересекла какую-то непонятную разломную зону состоящую из огромных камней заваливших старый колодец, и во всем этом присутствует старый этаж меандра.  20 января у нас был последний рабочий выход в это место. Итого: на отметке + 109 выход из 40-ка метрового колодца и переход на уступ 12 метров, после уступа меандр очень узкий по нижней молодой части через 10-15 метров выходит на новый колодец примерно 40 метров высотой, половина колодца взойдена. В новом меандре есть переход на более широкую старую часть (там можно ставить промежуточный ПБЛ на 4-6 человек) выходящая в тот же уступ в 3 метрах правее ручья. продолжение этой галереи (2*2 сечением) прослеживается на противоположной стенке уступа (ширина уступа порядка 4-5 метров). При восхождении к этому продолжению меандра на другой стене уступа мы лезем между крупных старых глыб при необходимости рассыпающихся от удара молотка, глыбы похоже что навалены в старом колодце. В одном месте к своему удивлению обнаружили заметную тягу воздуха между глыб, потом через очко пробрались в старую галерею к ручью, а потом поняли что сделали кружок вокруг уступа и вышли к своей предыдущей навеске. Потом полезли еще левее и однозначного пролаза не увидели. Кароче все это на уровне Мегазала, и визуально очень напоминает Перовские Кольца. Жаль, времени не хватило пару дней еще там поглядеть что к чему....

 

  Нижний Субширотный Разлом и Печеньки

Саша и Алена перетопосъемили Глиняную реку, так как было подозрение что в одном из пикетов ошибка и зал Печеньки Глиняной Страны на самом деле находится сразу за Субширотным разломом, а не в стороне , как на существующей топе. Так как их приборы жили несколько обособленной друг от друга жизнью, им пришлось по старинке рисовать карту врукопашную что не давало быстрого ответа на этот вопрос. Крайний их рабочий день в Печеньках заключался в восхождении в конечном зале (раскопанном в первом выходе этой экспедиции). взошли они 12 метров, вода сочится из затекшего чегота есть кошачий лаз 10* 15 сантиметров длинной 1,5 метров только туда ничего не пролазит. В этот же день Феодосийцы Ваня Дубинин и .... восходили в конце Субширотного разлома по натеку до самого верха с заданием расковырять, взорвать там что-нить. Бахи не сработали, врукопашную ничего не вышло, место бесперспективное. А Саша и Алена будучи в довольно просторном зале явственно слышали всю их работу! Итого: Печеньки как ни странно являются продолжением Н Субширотного. Если стоять в конце Н Субширотного разлома и смотреть на перегородивший его натек размером 2  метра по ширине и 8 метров по высоте, то вода на этот натек сочится из зальчика размером 15*5 по полу и 15 высота, и вообще там целая Глиняная Страна которую мы еще толком не оттопили. Такая же мысль посетила нас за несколько дней до этого в Хлыне: глядя на водопадик выходящий из стены (в межень там не много воды) мы подумали, что не будь прямого прохода через галерею к восхождениям, по этому водопаду мы бы скорее всего прорубаться не стали (не смогли), а за ним целая система где еще работать и работать.... Выходит, что не поленившись преодолевать натеки заградившие дорогу, мы попадем в новые объемы. в двух случаях где мы, волею случая обошли эти натеки стороной, мы узнали что эти объемы в считанных метрах за непроходимостью....

 

Грифон Северной реки

 Примерно в одно и тоже время у нескольких людей (Снетков, Леонов, Федорова) возникла одна и та же мысль: а что если пройти к грифону глядя не под ноги, а по сторонам... А по сторонам  приходят 2 интересных ручейка, и вообще правая стенка хода это сплошное зеркало скольжения. В день просмотра и определения перспектив начался очередной паводок. В итоге получилось отработать 2 выхода к грифону. По дальнему ручейку ситуация следующая:

- под потолком галереи оказывается скрывается меандр, снизу не просматривавшийся, в 3-ех метрах от ручейка в меандре кой-чего раздолбили, разобрали (по очевидной тяге) и пролезли примерно 15 метров параллельно галерее по ручью и на 5 метров по 2-ум уступам. дальше нужно раздолбить разобрать проход вверху зальчика 3*4 метра по полу 4 метра высотой, там объем просматривается небольшой, 3-4 баха нада . Жаль, времени не хватило пару дней еще там поглядеть что к чему....




#2911 Забазировано

Отправлено от Fedorova_Natalia 08 февраля 2016 - 21:58 в Экспедиции

Забазировано в лагере "Крым" (старый)

20.01.2016.
 
Еда:
 
рис 3 кг
геркулес 0,3 кг
кукурузная крупа 0,7 кг
вермишель 0,7 кг
перловка 1 кг
манка 1 кг
мука 0,7 кг
кус-кус 0,5 кг
чечевица 0,7 кг
тушенка 2 литра
сушеная капуста 0,7 литра
кофе 0,2 кг
какао 0,15 кг
сушеная картошка 0,33 литра
каркаде 0,5 литра
козинак 7 х 0,2 кг
шоколад 2 х 0,1 кг
халва 4 х0.25
щербет 2 х 0,25
конфеты 0,8 кг
чай 120 пакетиков
кетчуп 0,5 кг
суповая смесь 0,5 кг
соевый соус 0,2 л
тушняк 1 х 0.33кг
кар-пюр 3 х 0,13кг
супы 10 х 0,06 кг
бп 14 шт
сушеные травы в чай и еду много
сушеная свекла 0,3 литра
топинамбур сушеный 0,3 литра
томат сушеный 0,3 литра
тб 5 шт
лавровый лист 1 х 0, 015
универсальные приправы 2 х 0,08 кг
смесь трав 1 х 0,01 кг
черный перец горошек 1 х 0,02 кг
фасоль 4 х 0,3 кг
кукуруза 1 х 0,4 кг
морская капуста 1 х 0,22 кг
горох 2 х 0,4 кг
смесь суп харчо 0,3 кг
гречка 1,7 кг
грибы сушеные 0,3 л
лук сушеный 0,3 л
сахар 0,4 л
масло подсолнечное 0,3 л
 
Восходительское:
веревка 15 м + 7м + 4 м
веревка на левом восхождении 30 м
веревка в субширотном 15 м
палка раумер группы Леонова
рапиды 18 шт
планки 4 шт
рымгайки 10 шт
мульти-монти 21 шт
анкера 150 мм 20 шт
анкера 105 мм 26 шт
анкера 80 мм 44 шт
нерж. анкера 30 шт
кувалда 1 шт
монтировка 1 шт
 Проходческое
супер-зубило из пальца  тракторной гусиницы1 шт 
лопата 1 шт
ялда Мухина 1 шт
буры в ассортименте 6, 8, 10 мм много
бур 12 х 150 1 шт
бур 14 х 200 1 шт
порох 0,3 кг
6 заготовок витой пары
пластилин 6 кусков
 Маркшейдерское
пикеты  много
железные марки (пикеты) 11 шт
молоток маркшейдерский 1 шт (0,3кг)
 электрика
стабилизатор 0,5 Кв
сырая резина 1 моток
изолента 6 шт
лампочки с патронами 4 шт LED?
лампочка без патрона 1 шт
тройники 2 шт
вилка 1 шт
ваги 50 шт 
удлинители в сборе 2 шт
телефонка на катушке 2х0.15 ?мп?
плоскогубцы 1 шт
отвертка плоская и крестовая по 1 шт
армированный скотч 2 шт
 Быт
палатка кубик
пенки много
газ 3 х 450 г (половины)
      1 х300 г (целый)
большой газовый баллон + горелка
Кастрюли 2 х 2.5 л
чашки 4 шт
миски пластик 6 шт
миски квадратные 2 шт
миски железные 2 шт
чайник 1 шт
тапки 1 пара
сапоги 42 размер - 1 пара
щетки 2 шт
губки 2 шт
ножи 2 шт
ложки 6 шт
половник 1 шт
Галоша 0,5 л
2 гермы с силикагелем
аптека в банке проверенная на наличие просроченных лекарств



#2863 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 20 декабря 2015 - 00:56 в Экспедиции

1. Анкер клиновой 8*80  , 200 шт = 997,1 руб

2. анкер клиновой 8*105  , 50 шт= 308 руб

3. анкер клиновой 8*150  , 30 шт= 282,75 руб

4. анкер с кольцом м6 ,8*80  , 50 шт= 372,45 руб (для монтажа кабеля)

5. карабин винтовой м8 , 100 шт= 2077,4 руб

6. кабельный бандаж (стяжки) 400 шт=88,4 руб

7. доставка позиции 1-6  из города Климовск в Москву = 300 руб

Дали Снеткову на кабель 30130 руб.
Лебедка 3500 руб.
Верёвка 10 Коломна (150м) по 24р - 3600 руб
Верёвка 9 Коломна (80м) по 20р - 1600 руб
Верёвка 11 Тендом (70м) по 24р - 1700 руб.
Герма большая красная - 500 р  (забазировать электрику и стабилизатор и т.д в лагере Крым)

Уши железные самодельные выкупить у Кевы 50 шт по 70 руб = 3500 руб
итого                                  48994 руб

Планируются расходы

лампочки и другой мелкий расходник- 2000руб




#2858 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 16 декабря 2015 - 13:00 в Экспедиции

Друзья, все, кто собирается праздновать Новый Год на Мчиште!

Давайте проведем эту ночь весело и с подарками! Для этого предлагаю каждому подготовить небольшой подарок в пределах 200 рублей! Потом мы все их скинем в общий мешок, и Дед Мороз будет их раздавать! Не просто так, а за песни, стихи, танцы, сценки, ну или любые номера в вашем исполнении!




#2856 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 08 декабря 2015 - 01:00 в Экспедиции

бензопила еще нужна. надо чтоб кто-нить взял свою, или купить. крепь в П-1 делать из бревен, да и полы удобней с пилой делать




#2851 Мчишта 16-1: Организация И Принципы

Отправлено от Fedorova_Natalia 06 декабря 2015 - 02:29 в Экспедиции

ээээ, ну да, именно так я и хотел сказать




#2849 Мчишта 16-1: Организация И Принципы

Отправлено от Fedorova_Natalia 05 декабря 2015 - 13:14 в Экспедиции

underwaterbat сказал(а) 23 Ноя 2015 - 13:52:snapback.png

 

нырять будем до -40м на открытой схеме.

 

Вам надо озаботится тримиксом.  В 2005г было принято решение(всвязи с непрекращаюмися инцидентами), что все подводные работы во Мчиште  глубже 25м проводятся только на тримиксе.....

 

 

Снетковым высказано опасение, что у нас в пещере навеска сделана по следующей схеме: на не сертифицированных строитнльных клиновых распорных анкерах висят самодельные железные уши, к ним еще веревка крепится винтовым карабином купленным на рынке....

  Схема конечно очень надежная. единственный её недостаток что в случае ЧП (все бывает) у организаторов будут юридические проблемы. Мне кажется, что раз эта проблема озвучена, надо обязательно отреагировать (дай Бог, проблема ЧП испугается нашей предусмотрительности и отступит). Исходя из этого предлагаю следующую конфигурацию стационарной навески :

-распорный анкер HILTI

-железное ухо РИНГ или ВЕНТО

- или полукруглое ухо для бескарабинной навески RING

- винтовой карабин MAULON RAPID

предыдущая схема стоит примерно 80-90руб за комплект на одну точку

схема включающая все сертифицированные точки обойдется примерно в 250-300 руб...

 

так как ценник общественных расходов весьма велик, можно эту замену растянуть на несколько экспедиций и сейчас купить 10-30 комплектов и поставить их например в колодцах больше 10 метров (лично я думаю что если менять,лучше менять систематически подряд, что б не запутаться)...

 

.... по квоте новичков моё мнение (я не имею голоса, надеюсь этот свой недостаток со временем исправить :-)) таково:

- если правило вводить, то ему нужно следовать

-были положительные прецеденты наличия в группе более 50% новичков, к примеру в группе Кевы зимой 14 года, был я, Сеня и Кева соответствовали статусу "были боле 2-ух раз в пещере", а Талия Якупова, Сергей Терехин с Ликой и Динара Идрисова были первый раз. В тот выезд Кева с Талиёй нашли проход на Северную реку в Перовских кольцах.....

 

  В этом году в нашей пешеходно-восходительской группе соотношение 7 бывавших к 4 не бывавшим. в какую сторону округлять?, а если еще двойка сильных, проверенных восходителей из Ёбурга все-таки из всего многообразия вариантов как провести НГ выберет вариант работы с нами это что же? отказаться от сильных бойцов? вряд-ли разумно

  У Леоныча соотношение еще более интересное и что, чтоб не нарушать правило ему половину группы не брать в пещеру, и самому себе делать заброску водолазного снаряжения?

 

 

  Лично мое мнение таково, что у нас очень замкнутый мирок и мы всех знаем . Исходя из этого процедура представляется следующей:

- руководитель направления представляет на утверждение Совету состав группы

- в зависимости от планируемых задач, каждому руководителю указывают на возможные проблемы, с коими столкнутся его новички; выдают рекомендации по инструктажу и присмотру новичков. каждому новичку проводят отдельный инструктаж и допускают к определенным видам работ и действий в пещере ( по типовому журналу инструкций?)    (это однозначно сфера ответственности Координатора)

- по результатам работы группы тайным голосованием члены Совета выставляют оценку работы группы по разработанному перечню критериев

-количество новичков у каждого руководителя находится в прямой зависимости от косяков, допущенных привлеченными им новичками в предыдущих экспедициях

 

P.S. это конечно не решит всех имеющихся проблем и противоречий.  Возможно такая схема повысит ответственность руководителей за новичков, а собственно к этому мы и стремимся....

....




#2848 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 05 декабря 2015 - 12:22 в Экспедиции

День добрый!

 

Мои планы - приехать числа 3-4 января, уехать 14-го.

Если это получится, то:

 

1. Занялся бы раскопками П1.

 

2. На пару дней сходил в Верхнюю Мчишту, поискал бы, куда девается ветер в Рыбьем хвосте, если до этого не найдут. Ну и по дороге могу в Акшаше что-нибудь расширить.

 

еще лучше, как мне кажется, если Леша дойдет к нам в Крым. Так как если мы заткнем вопросы в глиняной реке, то будет хорошо, если на неё еще кто-нить посмотрит, ну а если вдруг не закроем вопросы, а умножим,то тем более нам потребуется совет и пара толковых голов и рук...

  В качестве запасного варианта мы все больше рассматриваем П-1, а не Рыбий хвост, так как работа в Рыбьем хвосте не очевидна. Основная команда восходителей у нас разъедется 12-15 числа. Рыбка, Федорова и Пушин остаются до 25, если очевидной работы на Северной реке не будет, наверно мы перейдем на П-1.

  П-1. У меня есть электрическая лебедка с потреблением 800-1200 Вт, и 20 метров троса 8-ки. думаю можно подвесить лебедку над входом и отвал отправлять по тросовуму троллею в сторону от входа. Так как копать , как я понимаю нужно непосредственно во входном колодце имеющем более-менее прямую конфигурацию, представляется рациональным поднимать выработку не в ведре, а в чем-то более объемном. Бочка точно не пролезет, размышляем о ящике 350*600 высота 500-600 с откидной боковой стенкой из листовой стали 1,5-2 мм (если поднимать лебедкой, вес не столь критичен ( Леонов считает что удобней делать ящик из алюминия на заклепках)). Идей насчет устройства крепи нет.




#2845 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 03 декабря 2015 - 03:11 в Экспедиции

итого на 4 двойки пешеходов и 2-3 двойки феодосийцев (присоединяющихся к нам после заброски Леоныча): 3 легких перфоратора и один HILTI

инвестиции в организацию электроснабжения позволят  организовать более эффективную работу, а так же организовать работу в 2 смены, так как имеющиеся легкие перфораторы потребуют зарядки почти после каждого выхода.




#2844 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 03 декабря 2015 - 02:59 в Экспедиции

хорошая новость: Саша Пушин приедет с перфоратором HILTI / Вопрос с перфораторами почти зарыт

Леоныч взялся за изготовление палки раумера

 

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАСХОДОВ НА ВОСХОЖДЕНИЯ И ДРУГИЕ ПРОХОДЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ НА СЕВЕРНОЙ РЕКЕ ТАКОВ:

железные уши 100 шт по 30 руб= 3 000 руб

рапиды 8 мм 100 шт по 55  руб= 5 500 руб

анкера 8*80(150шт) по 16 руб= 2 400 руб

анкера 8*120 (50 шт) по 18 руб= 900 руб

мульти-монти пока не нашел оптимального предложения примерно 800 руб

веревка 10 мм- 250 м по примерно 28 руб(на фабрике в Коломне)=7 000 руб

веревка 9 мм- 100метров по 22 руб= 2 200 руб

лагерный шнурок 4-6мм- 100 метров= 500 руб

скобы из арматуры для Акшаши - 20-25 шт попробуем сделать сами, если найдется где стырить арматуру

вентиляционный рукав ПВХ 100  5 м 500руб

пенки целые 4-6 шт = 1 000 руб

скотч армированный (склеить полупенки)- 1 шт = 150 руб (может есть у кого?)

дополнительный кубик для проживания возьмем с выносом

полиэтилен для тента = 300 руб

кабель 2х1.5    800метров(от Верхнего Лагеря до "ПеровскихКолец" по 20 руб готов уступить свой мегапрочный = 16 000 руб

кабель 2х4 250м для прокладки по вертикли Гурового ручья примерно 35 руб в магазине= 8 750 руб

кабель 2х1.5 200м для раскладки по лагерям. по 23 руб в магазине , если оптом= 4 600 руб (может поискать стыреный на авита?)

лампочки, патроны к ним, розетки= 1000 руб

расходный провод 2х1,5  50м= 1 300 руб

Стабилизатор 1 ква = примерно 4 000 руб

 

На Западной реке

веревка 11 мм (на перила в Обезьяньей Галерее )- 50-70 метров ..... 70 метров по 34 руб =2 380руб

трос 5мм нерж 40-60 метров 50р/м=3тр покупает Миненков

 +2 талрепа и 9 зажимов и ключ к ним для замены ходовых троллеев в районе Чёрного Лабиринта.,300р надо купить

 

 

ИТОГО: примерно 61 950 руб + 4тр =66тр

 

... раздобыть банер для отвода воды в рыбьем хвосте, а то вдруг у нас все быстро заткнется, а время останется.....




#2839 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 01 декабря 2015 - 00:19 в Экспедиции

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПОТРЕБНОСТЕЙ ОБЩЕСТВЕННОГО СНАРЯЖЕНИЯ И РАСХОДНЫХ МАТЕРИАЛОВ

На Северной Реке

рапиды-100 шт   http://grover-sk.ru/...ovoy_ots_50_d6/

или http://www.befast.ru/catalog/2898/

 

анкера в ассортименте- 200 шт             http://groversk.ru/c...rnyy__50_m8h80/

 

уши железные (одноразовые под рапиды) - 100 шт (Керченский уступит из своих запасов)

 

мульти-монти-20 шт  http://traiv-komplek...lti-monti.html�

 

веревка 10 мм- 250 м

веревка 9 мм- 100метров

лагерный шнурок 4-6мм- 100 метров

скобы из арматуры для Акшаши - 20-25 шт

пенки целые 4-6 шт

скотч армированный (склеить полупенки)- 1 шт

дополнительный кубик для проживания

полиэтилен для тента

 

кабель 2х1.5 800метров(от "Верхнего Лагеря" до "Перовских Колец".

кабель 2х4 250м для прокладки по вертикали Гурового ручья

кабель 2х1.5 200м для раскладки по лагерям.

лампочки, патроны к ним, розетки

расходный провод 2х1,5  50м

Стабилизатор 1 ква

 

МНОГОРАЗОВОЕ

35 боковых ушей

35 оттяжек

палка Раумера 1-2 шт (по возможности)

 

Терехин со своим перфоратором точно

Самарцы со своим перфоратором точно

Джон со своим перфоратором точно (он пока без модифицированного аккума, над этим работает Снетков)

до 3-4 января Коля Иванов дает мощный Хилти, его задействуем на улучшение Акшаши

возможно у Пушина получится взять ХИЛТИ у Паши Рудко

.. этого впритык хватает. с данным набором будут сложности с организацией посменной работы у восходителей, в идеале нужно раздобыть еще 1-2 перфа... ищем еще один перфоратор или двойку с перфоратором

топонабор 1 шт дает Снетков, нужен еще один

все у кого есть спелеобанки, берем их с собой (воду в лагерь носить), или приносим с собой побольше бутылок 1,5-2 и 5 литра

Для Акшаши:

Гофру 5м (купить)

отбойный молоток SD-max (у Снеткова взять)

Стабилизатор 3ква (купить,предыдущий дурит)

бахи( есть, провести ривизию)

На Западной реке

веревка 11 мм (на перила в Обезьяньей Галерее )- 50-70 метров

трос 5мм нерж 40-60 метров +2 талрепа и 9 зажимов и ключ к ним для замены ходовых троллеев в районе Чёрного Лабиринта.




#2826 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 26 ноября 2015 - 22:32 в Экспедиции

ПРИМЕРНЫЙ ПЛАН ПЕШЕХОДНО-СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ НА СЕВЕРНОЙ РЕКЕ зал "Крым"

 

пункт1. а можно мы не будем считаться террористами?   :-)

 

количество подтвержденных участников на данный момент:

с 27.12.2015 по 25.01.2016 Рыбка и Федорова (Москва)

с 27.12.2015 по 10-15.2016 Наталья Макарова, Дмитрий Крапивной, Анна Бобунова (Москва)

с 29-30.12.2015 по 12-15.01.2016 Саша Пушин (Красноярск),Сергей Терехин и Лика Худякова (Екатеринбург)

с 5-6.01.2016 по 14-15.01.2016 Коновалов Александр, Куприянова Алена (Самара)

еще 1- 2 участника из Екатеринбурга в раздумьях

кроме того в январе Коля Иванов и Сеня будут искать новые перспективные места

тем же планирует заниматься Петр Любимов, если у него получится приехать в 10-ых числах января

 

ПЛАН НАШИХ МЕРОПРИЯТИЙ ВИДИТСЯ СЛЕДУЮЩИМ:

 

28.12 подровнять Корявый меандр и что еще получится

29.12 поработать вместе с Джоном в штреке 2-ого Обвального зала

30.12 через образовавшийся проход забрасывать мешки до лагеря "Верхняя Мчишта", если не прокопается, то до 2-ого Обвального и  поработать вместе с Джоном в штреке 2-ого Обвального зала, одну двойку отряжаем в зал Оникс с (по совету Снеткова) рацией, возможно эта двойка заночует на Верхней Мчиште;  

еще одну двойку отправляем подлатать перила и парочку троллеев в донной части а так же расконсервировать связь

31.12 или таскать мешки или работать вместе с Джоном в штреке 2-ого Обвального зала ; подготовиться к вечеринке

 

в связи с тем, что Джон любезно предоставляет свой автомобиль с услугой трезвого водителя, лагерь во втором обвальном ставить не будем, спать будем приезжать! на Форелевое

 

01.01 предлагаю выходной

02.01 частью группы поможем подводникам с заброской от входного сифона до Лимпопо. Что будет делать вторая половина коллектива пока не ясно, та как не ясно когда прокопается (если вообще прокопается) штрек в зал Оникс? Возможно что поставим ограничение что копаем  2.01 и 

03.01 выдвигаемся в Крым, с промежуточной ночевкой на "Верхней Мчиште". возможно на пути туда отрядим 2-4 человек провести одну рабочую смену в Подсомненье 

         ....... в связи с тем, что нас в Крыму образуется порядка 25-ти! человек на 2-3 недели, считаю целесообразным протянуть электричество из Верх Мчишты в Крым......

04.01 тянем кабель и мешки; по мере сил помогаем Джону

05.01 строим новый лагерь в Крыму. ...

06.01 общий выход на Глиняную реку ; надеемся что к вечеру присоединяются Самарцы

07-10.01 три-четыре двойки восходителей работают посменно в двух восходящих колодцах

07-10.01 двойка Макарова + определим кто именно с ней разгадывает ребус Глиняной реки и Нижнего Субширотного разлома. Если у Леонова или Джона появляются свободные люди, они присоединяются к этой задаче (по мере желания).

 

возможно в районе 10 января заткнутся восхождения или Глиняная река, тогда переходим все или частично в Рыбий хвост

 

...еще, конечно, очень интересно поработать в верхнем входе Восточной реки, определенном Снетковым в ноябре этого года. На данный момент это пещера под названием Апшдза (красавица) глубиной 55 метров. до -20 исследована в 80-ых годах белорусами, в 2006 Великан со товарищи прокопали штрек и дошли до -55. На следующий год штрек обвалился. При посещении в этом ноябре выявлено что в завале просела порода, образовалось отверстие 200*200 мм из коего заметно тянет..... 

 

... Хотелось бы примерно понимать какие еще группы будут работать в пещере. Как я понимаю точно работают:

8 Феодосийцев ныряют на Северную реку

4 назовем их к примеру Судакцы (Джон с камандой) ныряют на Северную реку

10-15 пешеходов бродят около Северной реки

3 подводника ныряют в Лимпопо

? подводника ныряют на Востоке

я так и не понял будет ли Шелепин

еще Новокузнецк

и есть ли еще люди и интересные задачи




#2821 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 25 ноября 2015 - 21:51 в Экспедиции

похоже что в Крыму вино крепленое. вкусное




#2818 Мчишта-Май

Отправлено от Fedorova_Natalia 24 ноября 2015 - 21:12 в Экспедиции

Забазировано в зале Крым.

Еда:

сахар-1700гр

кус-кус - 600гр

кар-пюр 3х130гр

рис-1700

чай - 60 пак

кофе 250гр

тб - 2 рулона

 

Снаряга:

рапиды -23шт

уши - 13

веревка ф9 -40м

веревка ф10 - 60 м 

рым гайки 20шт

ласты+маска

груза под ремень -8кг

смазка зубр

буры много

полиэтилен большой

мультимонти  и анкера - по количеству инфа утеряна




#2817 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 24 ноября 2015 - 20:03 в Экспедиции

Итак, немного более полно о предварительных планах нашей группы.

Состав:

1. Рыбка Евгений

2. Крапивной Дмитрий

3. Макарова Наталья

4. Пушин Александр

5. Федорова Наталья

 

Высказали желание присоединиться:

1. Коновалов Александр

2. Куприянова Алена

3. Терехин Сергей

4. Худякова Лика

 

27.12.15 Рыбка, Федорова, Крапивной, Макарова прибывают на форелевое хозяйство

28.12.15 Пробуем начать работы в корявом меандре и встречаем Джона с командой

с 29.12.15 по 31.12.15 Работаем в корявом меандре и в Ониксе, попутно забрасываем восходительское снаряжение до второго обвального.

1.01.16 пакуем остатки подземных вещей и

2.01.16 забрасываемся в зал Крым

с 3.01.16 начинаем восходительские работы в параллельных колодцах галереи Хлын-Хлын. Попутно делаем топосъемку.

Перспектива работ в колодцах хорошая, но если они заткнутся будем работать в Субширотном разломе в районе зала Печеньки.

 

Федорова И Рыбка будут до конца экспедиции, так что сварачивать работы и окончательно выходить на поверхность планируем после 20-х чисел. Поэтому желающие присоединиться WELCOME в любое время!

По всем вопросам можно звонить и писать Жене Рыбке 89030045805 или ribastroytrest@mail.ru

Через некоторое время его авторизуют на этом форуме и можно будет с ним общаться и тут.

 

С уважением

Федорова Наталья




#2813 Мчишта 16-1

Отправлено от Fedorova_Natalia 22 ноября 2015 - 21:51 в Экспедиции

Рыбка, Федорова и Пушин. Собираемся поработать на восхождениях в Хлын-хлын, и вообще в той стороне ( Глиняная река, Субширотный разлом). Будем рады всем кто к нам присоединится. С конца декабря по двадцатые числа января