Перейти к содержимому

Фотография

Противопоточные редукторы в кейв-дайвинге


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 18:57

Maslov

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгопрудный
  • Интересы:На сайте http://utrechko.info/ хорошие описания лекарств и средств для красоты.
Прочитал книгу Эксли "Blue Print for Survival". Там есть такая фраза, что в кейв-дайвинге можно использовать только поточные редукторы, ввиду того, что в случае неисправности клапана он просто станет на постоянную подачу, но воздух подавать всё же будет, а вот противопоточный закроется и всё. В догонку вчерашней лекции, это актуальное на сегодняшний момент требование или нет?

#2

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 22:44

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau
Необходимы следующие уточнения:

- речь идет о второй ступени регулятора - легочном автомате;
- первые ступени регуляторов в большинстве своем и так противоточные;
- в принципе все регуляторы сейчас надежны, и большинство разговоров, которые ведутся в пользу одного или другого так или иначе связаны с желанием увеличить продажи на насыщенном рынке;
- само требование весьма странное, т.к. при отказе регулятора в пещере обычно имеется дублирующий, если же воздуха не хватает, то можно дышать напрямую из баллона - расход будет схож с тем, как будет травить поточник при постоянной подаче.

Единственное достаточно объективное замечание, которое может быть высказано в адрес противоточной второй ступени, это нестандартный шланг. Из-за наличия дополнительного клапана на второй ступени, который призван предотвращать взрыв шланга при повышении в давления путем стравливания, шланг второй ступени противоточных регуляторов нестандартен. Т.е. если к большинству вторых ступеней подойдет один и тот же шланг, то на противоточник нужен будет специальный.

Для нас это представляет не очень большую проблему, т.к.:
- сейчас очень многие заводы производители и так делают все со своими стандартами, которые не подходят ни к чему другому.
- есть технология обжима шланга, так что замена шланга будет происходить просто покупкой кислородного шланга на любом строительном базаре.

PS Если интересует актуальная (все-таки Эксли писал книжку достаточно давно) и работающая информация, то советую обратиться к вот этому:

Doing It Right: Основы грамотного дайвинга. By Jarrod Jablonski.

Книжка есть на сайте.

Там есть в частности и про регуляторы. Если не подходить к этому с "экстремизмом", то читать вполне полезно. Тем более, что ребята сейчас в первых рядах подводных достижений в пещерах.

#3

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 14:40

Maslov

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгопрудный
  • Интересы:На сайте http://utrechko.info/ хорошие описания лекарств и средств для красоты.
Понятно, что есть второй лёгочник, но ведь работающий лёгочник+лёгочник на постоянной подаче в общем случае наверное лучше, чем просто один работающий лёгочник. Кстати, при 20 атмосферах в противоточной системе (когда клапан начнёт сбрасывать давление), можно будет сделать вдох?

#4

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 20:13

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau
При абсолютных 20 атм. можно :rolleyes: Если сам будешь на соответствующей глубине.
В противном случае нужно тренировать легкие, чтобы создавать разряжение на вдохе в 20 атм.

В принципе когда воздух будет стравливаться из клапана его можно точно так же ловить как и из поточной системы или напрямую из баллона. Правда не могу похвастаться таким опытом B)

#5

Отправлено 28 Ноябрь 2008 - 00:21

Maslov

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгопрудный
  • Интересы:На сайте http://utrechko.info/ хорошие описания лекарств и средств для красоты.
А не кинешь ссылку, где подробно с картинкой механизм работы противоточной системы написан? А то я что-то не очень пойму, как там синхронизируется сила, необходимая для открытия клапана лёгочника, с величиной установочного давления. В DIR'e этого нет, сразу скажу.

#6

Отправлено 28 Ноябрь 2008 - 00:46

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau
В книжке, что Женя приносил все есть. На 50 кажется странице.
Снаряжение подводного пловца by В.Ю.Занин, Н.Н.Малюзенко, О.В.Чебыкин

#7

Отправлено 28 Ноябрь 2008 - 13:38

Maslov

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Долгопрудный
  • Интересы:На сайте http://utrechko.info/ хорошие описания лекарств и средств для красоты.
Спасибо, почитаю. Кстати Яблонски тоже пишет, что противоточные системы в лёгочнике использовать нежелательно, типа не вписывается в концепцию DIR.

#8

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 19:40

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau
В цепцию ДИР много чего не вписывается. Но не стоит забывать, что люди должны чем-то зарабатывать себе на хлеб...

#9

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 20:06

джон

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Судак
  • Интересы:Разнообразные
как мне кажется поточная система предпочтительнее тем что не будет внезапного обрыва воздуха то есть решать проблему перехода на другой регулятор будет спокойней пузырит - да бог с ним нашел 2 рег поменял закрыл вентиль

#10
Гость_silverworld_*

Отправлено 03 Август 2009 - 01:18

Гость_silverworld_*
  • Гости
Они комбинируются
КавернИнтроБесик, потом много погружений, набирание опыта и можно Фул кейв делать
Но торопиться я бы здесь не советовал
Всё таки это один из самых сложных видов дайвинга

Пещера ошибок не прощает

#11
bkc

Отправлено 23 Июнь 2011 - 18:53

bkc

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
Ребяты!

Понимаю, что это старая тема. И совсем не хочу разводить тут дискуссии по этой и другим темам.

Читать вас страшновато. Оно бы и ничего для поболтать на форуме новичков, но вы собираетесь со всей этой кашей в голове под воду, да ещё и в пещеры лезть...

Берегите себя.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных