Перейти к содержимому

Мчишта 12


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1
Гость_Снетков Евгений_*

Отправлено 15 Апрель 2011 - 00:00

Гость_Снетков Евгений_*
  • Гости
С каждым разом экспедиции на мчишту организационно становятся всё сложнее и сложнее. 12 экспедиция будет сложней 11, хотя бы из-за того, что надо планировать работу за ПВ (вероятность выйти в сухую часть не малая).
Предлагаю обсудить в этой теме организацию и планирование новой экспедиции, не вдаваясь в технические и др. подробности.
Главная идея- разработать систему с горизонтальными связями, чтобы роль руководителя свелась к минимуму., а все вопросы решались между участниками по согласованому порядку.

Могу предложить к обсуждению такую схему:

Выбор стратегии
1. Выяснить, кто что хочет исследовать. Выбрать фронт работ (ПВ, Лимпопо, Ямы и т.п.)
2.определить объем работ, длину первопрохождения
3.Набрать команду под каждый конкретный объект
4.Написать список снаряжения (ходовики, колокола, скутера), смету
5.выбрать ответственного за исследования объекта(?)

Тактика

Разбить экспедицию на этапы-задачи

1. Закупка, упаковка, расходование продуктов
2. Доставка груза на Форелевое и обратно
3. Поверхностный Базовый лагерь
4. Компрессорная
5. Телефон
6. Транспортировка через ВХС
7. Канатная дорога-ремонт и дальнейшее строительство
8. Паромная переправа
9. Обустройство лагерей
10. Обустройство сифонов (площадки, перила, ходовики, колокол итд)
11. Транспорт груза до дальних сифонов
12. Исследование сифонов
13...
Выбрать ответственных за каждый этап:
Задачи ответственного
1. Разработать тактику, план, взаимодействие с другими этапами.
2. Подготовить материально-техническую базу ( подготовку вести в течении года). смета.
3. договориться людьми на выполнение задания
4. Отслеживать выполнение
5. информировать экпедицию о ходе выполнения.
6. Увязывать выполнение с другими этапами

#2

Отправлено 15 Апрель 2011 - 16:10

Юра Евдокимов

    Местный житель

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
Юра Евдокимов, Юля Савенко - хотим работать в Восточной ветке.

#3

Отправлено 16 Апрель 2011 - 10:20

Космин Дмитрий

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 15 сообщений
Космин Дмитрий и Александров Сумбат - "яма" и Восточная ветка.

#4

Отправлено 16 Апрель 2011 - 12:39

v_alexey

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужчина
ПВ

#5

Отправлено 17 Апрель 2011 - 19:03

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau
Приток Лимпопо. Думаю, что туда нужно идти не менее 5 человек. Поэтому ищу соучастников...

#6
Гость_Снетков Евгений_*

Отправлено 18 Апрель 2011 - 18:51

Гость_Снетков Евгений_*
  • Гости
Я собираюсь работать в ПВ и за ним.
Петр похоже тоже.
Косте всё равно, лишь бы работать.
Димка молчит, на связь не выходит
Ивановы свои желания скрывают...

Хорошо, можно переходить к детализации.

Яма ВХС по результатам прошедшей экспедиции на глубине 85м стала узкой щелью с сильным встречным течением. Для её дальнейшего прохождения нужны новые идеи. Они есть?
В восточной ветке нужно бы сделать топосъемку, но не приблизительную( такая есть, а кондиционную). Так же там есть несколько колодцев вверх (в некоторых даже корни деревьев видны). Другое дело, надо ли стремиться вверх? Если только в Западную каким-то способом попасть.
Восточный сифон огромен и мутен. Вниз по течению идти опасно, так как течение усиливается, а сифон идет вглубину. Скорее всего на -90м придет в щель Ямы. Вверх по течению пройден метров на 300, глубина 40-50м, перегиба не намечается. Но примериваться к сифону все равно нужно, тем более на новой элементной базе. И надо сделать топосъемку. Из трех существующих, нет двух одинаковых.
Лимпопо. Пройдено 2 сифона общей длиной метров 600, глубина метров 20-25. За вторым сифон сразу же начинается 3. Лагерь ставить особо негде. В этом сифоне обязательно нужно сделать топосъемку. Сейчас известно 3 азимута и длина по размотанному ходовику. Эта топосъемка как-то не очень хорошо ложиться на тектонику массива. Либо Лимпопо развивается не так как остальные пещеры района, либо топосъемка не верна. Зачем для работы в Лимпопо 5 человек? Красноярцы ходили втроем.
Нет желающих работать в Яме ПВ. Хотя мне кажется, никакая она не яма. Глубина 52 метра вполне сопоставима с перегибом ПВ 49м. Приток большой, в некоторые времена по расходу может быть больше, чем ПВ.

#7

Отправлено 19 Апрель 2011 - 14:24

v_alexey

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 сообщений
  • Пол:Мужчина
В яму ВХС можно идти дальше. Если течение будет не больше, чем в прошлый раз- идти дальше можно.
Нужно просто нормально подготовиться.
Подготовиться к долгой деке, заранее забросить стейджи к входу в яму и в саму яму. Нужен на каждый дайв свежий порошок, обязательно мелкий 797. Ну и идти без камеры.
Думаю, вполне решаемо.
Еще интересно бы посмотреть на щель по правой стенке.
Спуститься в яму и обойти ее по правую руку. Просто хорошенько разглядеть.

Да, вот если бы хорошо отснять Восточный сифон, куда он идет по течению, и Яму- чтоб понять, какие там расстояния и к чему готовиться.

По поводу ямы в ПВ- мне кажется, как попутная задача на досуге. Например, на обратном пути. Да и если работать у ПВ, легко можно пол-дня выкроить и глянуть, что там. Только мутно там, нифига не видно.

#8
Гость_Снетков Евгений_*

Отправлено 21 Апрель 2011 - 01:34

Гость_Снетков Евгений_*
  • Гости
да, камеру заменить на скутер. Проходимость должна повысится. (хотя жалко, если мы больше не сможем наблюдать в на экране монитора объективную реальность). Героев, готовых идти вниз по течению Восточного сифона мы, надеюсь, не скоро увидим.
Яма ПВ мутна только во времена затяжных дождей в среднегорье. Достаточно дождаться сухого периода- и Западный приток ПВ будет наш!

#9

Отправлено 22 Апрель 2011 - 10:02

Sugata

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Женщина
Если обществу интересно знать мои желания и интересы, то они таковы:

1. Система Черного Лабиринта:
а) Сифон Черного Лабиринта.
б) Топосъемка от ямы с глиной до озера ЧЛ - если ход будет открыт.
в) ?Погружение в сифоны ямы с глиной?, ?Погружение в озеро ЧЛ?
2. Проверить один ход, отсутствующий на плане пещеры. Если топосъемка не выйдет к Долгим Озерам - штурмовать дырку.
3. Работа на обеспечение основных погружений экспедиции, будь то ПВ или Лимпопо.

#10
Гость_Снетков Евгений_*

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:01

Гость_Снетков Евгений_*
  • Гости
В Чорном лабиринте- что именно? Топо, новые хода?
В сифонах ЧЛ- каких? Я понимаю там 4 места. Два собственно в Лабиринте, одно в Канализации Шумной Базы, одно в туалете Входного Лагеря. Сколько дней надо для того чтобы закрыть все места?
2. Одно место- это в Японской галереи?

#11

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:28

Sugata

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Женщина

В Чорном лабиринте- что именно? Топо, новые хода?
В сифонах ЧЛ- каких? Я понимаю там 4 места. Два собственно в Лабиринте, одно в Канализации Шумной Базы, одно в туалете Входного Лагеря. Сколько дней надо для того чтобы закрыть все места?
2. Одно место- это в Японской галереи?

1. Чёрный Лабиринт - прежде всего то место, куда ныряла Люба. Не верю, что там тупик, должен быть выход на реку, надо его только найти. Имхо, адекватная задача для открытой схемы: близко к выходу, несложно менять баллоны. Ну и топо, конечно, да.
Если будет время и энтузиазм - проверить то озеро, куда сходится все. При таком центральном положении в системе оно вряд ли тупиковое. Следующая точка - сифон в яме с глиной, он там есть. Это 3 места, которые я отношу к системе ЧЛ. Чтобы все закрыть, нужно от 3 до 9 дней, при условии, что кто-то будет менять баллоны.
Про Канализацию не думала. Это тоже достойно. Но я бы не стала пока утверждать, что ее хода относятся к той же системе, хотя, верятно, с ней связаны. Еще 3+ дня.
"В туалете Входного Лагеря" - это начало Реки? Туда же ныряет Олег? К ЧЛ это место точно не относится. Над водой там сыр по трещинам, но локализованный. Под водой, вероятно, то же самое.

Тогда уж сразу по планированию этого пункта. Мне видится, что для эффективной работы нужно 3 человека и 9 баллонов. Одын ныряет в ЧЛ, другой таскает баллоны через Входной сифон (он же обеспечивает погружения в ЧЛ), третий их забивает. 2 баллона нужно на погружение в ЧЛ, 2 - на преодоление Вх.С. (+1 нерасходуемый), 2+2 сменных для обеспечения конвейера.

2. Да, рядом с Японской Галереей.

#12
Гость_Снетков Евгений_*

Отправлено 24 Апрель 2011 - 23:39

Гость_Снетков Евгений_*
  • Гости
Н-да. Близко от поверхности, но такие баллоно-затраты. Хотя наверно так и есть. Ладно, запишем. Первый внятный план.

#13

Отправлено 12 Май 2011 - 05:02

Marta

    Местный житель

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 184 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Moscow, Russia
Сифоны ПВ и Лимпопо (если будет компания): топосъемка. Необходимо: первопроходец, который грамотно повесит ходовик, женин ребризер :rolleyes:, скутер (не уверена, будет ли необходимость, но м.б. как способ добраться до еще неотснятого участка). Готова помогать на других участках.

#14
Гость_Панченко Дмитрий_*

Отправлено 17 Май 2011 - 17:47

Гость_Панченко Дмитрий_*
  • Гости
Я бы в Лимпопо сходил

#15

Отправлено 27 Июль 2011 - 02:38

Юра Евдокимов

    Местный житель

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина

По поводу ямы в ПВ- мне кажется, как попутная задача на досуге. Например, на обратном пути. Да и если работать у ПВ, легко можно пол-дня выкроить и глянуть, что там. Только мутно там, нифига не видно.


Хрен там, скорее всего это самая сложная задача в ПВ.
Видимость не очень. глубина как минимум 53 метра, протяженность скорее всего значительная (ход по разлому).

#16

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 01:00

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Тема перенесена сюда http://forum.mchisht...p?showtopic=594




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных