МЧИШТА ру

Мы планируем быть с 31 (1) по 12-13 января
Мои задачи:
- Черный лабиринт (попытаться соединить с Шумной базой и рекой Громозеки, посмотреть второе озеро);
- 8-я Симфония (нырять дальше, в идеале - обойти либо Лимпопо, либо ПВ);
- фото

Юра, ты очень четко изложил основные проблемные моменты, но, как обычно, есть нюансы .
Прежде всего, что такое ОИМ?
Кто входит в его состав? Сводится ли оно только к ЖОПЕ, или подразумевается более широкий коллектив?
Каков механизм принятия решений внутри ОИМ?
Каков механизм включения в ОИМ новых членов? Кто имеет право претендовать на вступление в ОИМ? В чем измерять заслуги участников: в количестве экспедиций, в выслуге лет, в метрах топосъемки?
Обладают ли отдельные члены ОИМ правом вето?
На мой взгляд, пока нет ответов на эти вопросы, обсуждать частные случаи рановато....

Ээээ... Я наверное отстал от жизни. Что такое ЖОПА (я так понял, имеется в виду не часть тела и не фигуральное обозначение невезения) ?

ЖОПА - это высший орган СовНарКома
Если серьезно, то эта аббревиатура, образованная по первым буквам имен руководителей, которые в последние годы возглавляют команды, работающие на Мчиште: Женя, Олег, Петр, Алексей.

То есть у меня складывается ощущение, что есть ожидание какого-то спасения и мы обсуждаем только как попасть в это угольное ушко. Но есть кто-то, кто точно знает и именно он будет вершить высший суд.

Миш, а как ты представляешь себе механизм принятия решений?
В крайней экспедиции на Мчишту участвовало порядка 50 человек. Если все вопросы выносить на всеобщее голосование, то будет бесконечный вокзал-базар.
Другая крайность - когда все решения принимаются одним человеком. На мой взгляд, это тоже не правильно, потому что проект по своему масштабу давно вышел за пределы "клубного".
Значит, нужен какой-то выборочный орган, решениям которого доверяли бы все участники проекта.
По крайней мере, я себе это так вижу. А ты?

Женя.... Я даже не знаю, как тебе об этом сказать....
Мы с тобой работаем в совместных экспедициях с 2004 года, поэтому, скорее всего, эта новость тебя шокирует...
Но довольно общих фраз!
Женя! Моя фамилия - ГомАрева!!!!

Ребята, вы чего? Какой нафиг рекреационный кейв-дайвинг может быть во входном сифоне той же Мчишты? Кому он может быть интересен?
..............
Вот Алексей начал нырять в ваших экспедициях. Вас что, не устраивает результат?

Илья, Алексей - не единственный технический дайвер, который принимал участие в наших экспедициях. А поскольку у технарей, как и у спелеоподводников, уровень подготовки тоже бывает очень разный, иногда случаются всякие "досадные инциденты". Контролировать всех мы не можем, а ответственность, в случае чего, нести придется нам.
Более того, иногда команды дайверов приезжают нырять на Мчишту сами по себе, не зависимо от нашей экспедиции. Это объективная реальность - где-то услышали, увидели фотки, загорелись... На тетрисе даже была парочка тем в стиле "а с кем бы нырнуть на Мчиште?". А сифон не простой, и течения бывают, и "бороды" там на перегибе до сих пор лежат... Понятно, что никакой пользы для дальнейшего исследования пещеры такие заныры не несут. Ну и зачем нужно привлекать лишнее внимание к этому источнику?
Кстати, в западной ветке Мчишты, помимо центральной галереи, есть очень много вторых этажей с уникальнейшими натечными образованиями (Японская галерея, Владивостокский ход, вторые этажи над входным сифоном...). Фото оттуда есть у меня на сайте. Туда даже мы, спелеологи, стараемся лишний раз не ходить, а уж если идем, то снимаем грязные комбинезоны, разуваемся и т.д. Что останется от этих хрупких кристаллов, если по ним пробежится толпа неподготовленных "экскурсантов"?

ЗЫ: Юра, по поводу Автозаводской - я счастлива!
Можно будет после занятий ко мне чай пить ездить

Илья, спасибо - очень ценное дополнение!

Юра, не думала, что это для тебя новость!
Да, когтерезки не режут полевик, трос и т.д. - все, что плотнее капроновой веревки, просто заминается между щечками.
Лично я в качестве одного из режущих инструментов под водой использую.... обычный садовый секатор. Главное - брать не самый дешевый и следить, чтобы сталь была хорошей.
Когда я выбирала свой, я просто пришла в магазин с кусочком тонкого тросика, и купила тот секатор, который смог его без проблем перекусить.
На Мчиште, кстати, я этим секатором срезала тот трос, который ты тянул через сифон несколько лет назад. Полет нормальный!

Продолжаем развлекаться: http://speliou.livej....com/53545.html

1. В прошедшие выходные мы развенчали еще одну легенду про "подземную реку", на этот раз - в Калужской области. Подробнее про нашу "одиссею" можно почитать здесь.

2. Есть очень интересная (на мой взгляд) тема. Не так давно я с удивлением узнала, что в Калужской и Тульской областях в советское время велась активная добыча угля, причем как открытым, так и закрытым способом. Сейчас большинство месторождений заброшено, а шахты и штреки, соответствено, затоплены. Кое-где помещения используются для других целей, но в основном - они просто пустуют.
Две такие заброшенные шахты находятся рядом с поселком Сосенский в Калужской области, примерно в 250 км от Москвы. На этот раз мы туда не доехали из-за нехватки времени.
Кому-нибудь кроме меня это интересно? Если есть желающие составить мне компанию, то можно было бы съездить на разведку в какие-нибудь выходные. Там неподалеку еще нац.парк "Угра" есть, со всякими интересностями типа "Чертова городища".

Коля, если интересно - поехали. У меня "дача" по этому направлению, так что могу выбраться в любые выходные. В зависимости от ситуации, можно замутить поездку на один или два дня (во второй день, к примеру, посмотреть аналогичные выработки в Тульской области). В общем, все опционально.
Юрик, ты как?
Кстати, я с огромным удовольствием возьму к себе пассажиром кого-нибудь "безлошадного" - бензин нынче дорог

В минувшие выходные мы разведали новое место для зимней нырялки в ближнем подмосковье.
Речь идет о карьерах в Лыткарино, расположенных всего в 8 км от окружной по Новорязанке.
Подробнее про место здесь: http://speliou.livej....com/60448.html