Перейти к содержимому

Фотография

Новогодняя Мчишта 2017 - Лайт Версия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#41

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 17:19

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина

номер карты для сдачи общественных денег: 4276 3800 3234 8729 Федорова Наталья Михайловна . Сдаем 4 000 руб оргвзнос и +  по 230 руб в день на каждый день на продукты на время своего пребывания. Кроме того резервируем по 100 руб в день на оплату проживания и хранения вещей. Алкоголь в раскладку не входит, кто желает, берет личные запасы, просьба не перебарщивать с этим. за общественный счет покупаем все основные продукты (в бюджетном варианте) включая сыр, колбасу, шоколад. Если у кого есть особые пристрастия в пище, покупаем самостоятельно сверх общественной раскладки, или голосуем за увеличение стоимости человеко дня. Так как экспедиция работает в весьма разнесенных частях пещеры, а группы меняются местами работы в зависимости от обстановки, отдельная раскладка на каждую группу не приветствуется, так как приведет к усложнению логистики. Подводники сдают только оргвзнос, продукты заготавливают самостоятельно.

 

перечислив деньги отписывемся мне вконтакте или на форуме, кто не отписался значит незачет



#42

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 18:16

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина

общественное и личное снаряжение:

 

общественное

-отписываемся у кого есть возможность взять с собой акамуляторный перфоратор (Иванов, Коновалов) кто еще?

- нам требуется 2 генератора по 1 кВт. есть 2, сданы в ремонт. ремонт одного обходится в 6 т.р, а второго в 16 т.р., тот что за 6 ремонтируем, тот что за 16 подождем, так как ограничены в средствах. если у кого есть возможность взять (можно в недорогую аренду) генератор 1-2 кВт отписываемся

- 2-4 палатки под возможность ночевать у пещеры

- 2 тента из тех же соображений

- у кого есть горелки и какие? нужно 8, у меня есть мультитопливная и газовая. возьму

- 2-4 рации для связи между П-1, Форелевым и домиком Гарика

- 6 телефонов

- 10 общественных герм

 

Личное:

- все кто планирует участвовать в восхождениях, иметь с собой запасные сапоги(обязательно) и запасной комбинезон с спелеоперчатками (по возможности), так как восходить приходится, как правило по уникальным белоснежным образованиям (чтоб не пачкать)

- сухой гидрокостюм облегчит Вашу жизнь, но без него можно обойтись

- 2 транса и личные гермы

- удобно иметь 2 спальника ПБЛьный и наземный, наземный берите потеплее, на улице по ночам часты заморозки, а то и снег (а бывает и +15, как повезет)

- пенки для наземной жизни. в ПБЛах хватает, у кого есть полупенки берем в личное снаряжение по 1-2 к трансам. подписываем

- свет можно планировать на акамуляторах, в пещере везде есть 220, зарядиться не проблема

пока все



#43

Отправлено 19 Декабрь 2016 - 09:04

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина

Всем восходителям иметь на каждую двойку 15 оттяжек, пробойный комплект, в нем 5 спитов и 5 ушей петцл, 2 ключа на двойку.

ЕДА:
2 кг тушенки , и сколько получится сушеного мяса делает по своей технологии Коновалов
Ильин делает 1 кг
Артём Бакиров делает 2 кг тушенки и сушит 2-3 кг мяса (живой вес)
У кого есть сушилка? Нужно насушить 10кг картошки, 6кг капусты, 2 кг свеклы, 5 кг морковки

ТЕХНОЛОГИЯ изготовления тушенки:
Берём 1,2 кг мяса, режем кубиками примерно 2*2, 3*3 см, обжариваем (выпариваем воду) на сухой сковородке около 20 минут. Берём хорошее сливочное масло, ставим в микроволновку на 5 минут, масло расслаивается на 2 фракции, верхнюю (это топленое масло) сливаем, доводим до кипения и опускаем в него мясо на 20 мин. Кубики мяса укладываем в пустую 1литровую бутылку из под кефира-молока (прозрачную) и заливаем кипевшим маслом. Заливаем последовательно, то есть 15%объема заложили, залили и т. д. Если масло за 5 мин не расслоилось, добавляем ещё минутку и т.д., если нет микроволновки можно в духовке только дольше, порядка 20 мин,  гугл в помощь

Технологию сушки мяса спрашиваем у Коновалова или Паши Демидова если кто его знает.

Отписываемся сколько потрачено денег, я делаю возврат из денег сданных на еду. Берём это с собой как личный груз.

Всем иметь с собой по одной двухлитровой и 0,5 литровой пустой чистой пластиковой бутылке с крышечкой и по одному пустому чистому сухому пакету из под сока 1 литровый и 1 шт 1,5-2 литра на упаковку вещей и продуктов в ПБЛ



#44

Отправлено 19 Декабрь 2016 - 09:18

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
Все активней сдаём оргвзносы и деньги на еду! До четверга все надо купить, упаковать, и отправить транспортной компанией. Затягиванием своего перевода Вы создаёте ненужную нервотрепку.

#45

Отправлено 19 Декабрь 2016 - 16:55

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Вопрос насчет посуды для готовки и топлива для горелок. Централизованно что-то планируется? Везти с собой на себя под свои горелки? Сдавать потом кому-то? Чем высокотехнологичнее "общественное" снаряжение (перфораторы, генераторы, мультитопливные горелки, джетбойлы и прочая посуда), тем меньше хочется выдавать своё личное в общее пользование. Людей-то много, сроки индивидуальные и т.д. А с индивидуальными посудами, топливом и горелками как-то и с целесообразностью общественной раскладки не так очевидно.
Я не то чтобы против. Народ хочет разобраться.

#46

Отправлено 20 Декабрь 2016 - 12:20

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Починил один генератор(5890р), у второго сдох мотор, чинить нерентабельно. Попробовал от него запустить лебёдку(купленную ранее за 5900 р) Всё работает. Поднял транспортный баллон(80кг). Генератор даже не напрягся.

Надеюсь такая механизация сильно облегчит и ускорит проходческие работы в П-1



#47

Отправлено 20 Декабрь 2016 - 12:23

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

У кого есть сушилка? Нужно насушить 10кг картошки, 6кг капусты, 2 кг свеклы, 5 кг морковки
 

У меня есть сушилка, могу дать на время



#48

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 07:46

ArkovaOlga

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Евгений Снетков сказал(а) 14 Дек 2016 - 04:16: список состава

 

Исправьте пожалуйста мою фамилию на Аркова (Новосибирск)



#49

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 09:06

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина

http://forum.mchisht...94-instruktcii/

 

это инструкции по поведению в данной пещере. еще есть "правила", их знать обязательно (Женя Снетков, прикрепи пжлст ссылку)

в соответствии с договоренностями внутри нашего сообщества, я обязан буду принять у каждого зачет на знание особенностей поведения в данной пещере. Это многолетняя практика сложившаяся с целью минимизировать конфликты. Прошу всех отнестись ответственно



#50

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 09:19

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина

оргвзнос сдали 14 человек, еще столько же собирается но не сдает. завтра отправка груза, а еще не все куплено. кто не сдаст вовремя деньги, повезет на самолете 30-50 кг общественного груза



#51

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 12:39

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина

Вопрос насчет посуды для готовки и топлива для горелок. Централизованно что-то планируется? Везти с собой на себя под свои горелки? Сдавать потом кому-то? Чем высокотехнологичнее "общественное" снаряжение (перфораторы, генераторы, мультитопливные горелки, джетбойлы и прочая посуда), тем меньше хочется выдавать своё личное в общее пользование. Людей-то много, сроки индивидуальные и т.д. А с индивидуальными посудами, топливом и горелками как-то и с целесообразностью общественной раскладки не так очевидно.
Я не то чтобы против. Народ хочет разобраться.

В ПБЛах посуда забазирована
На поверхности традиционно готовим в привозной (у кого не забазирована в холодильнике)
Только на П-1 едешь только ты с Сеней, все остальные хотят ещё и в Старой Мчиште поработать. И приезжают все строго на 7 дней и в разные сроки. Я вижу решение данной проблемы в том что мы имеем некий набор основных продуктов в разных местах . Жить при этом будем в домике Гарика, на Форелевом , в ПБЛ "Верхняя Мчишта", " лагерь Крым" и, возможно будет ночёвка или 2 при заброске подводников в " Светлой Базе",и ещё, возможно в лагере у пещерыП-1 и активно перемещаться между П-1 и Акшашей. Неудобно заботиться о питании. Моё видение таково, что мы во всех этих местах имеем базовый набор продуктов а мандарины, яйца, хлеб и ещё чего душа пожелает не сложно в магазин дойти купить или с собой взять. В противном случае мне видится логистический коллапс .

P.S. Если есть идеи как избежать сбоев в логистике, давайте обсудим. Только надо учесть, что ещё не все со сроками определились

#52

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 16:52

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

Есть и вопросы разной степени глобальности, и предложения. Времени, к сожалению, на написание, а тем более на обсуждение, очень мало. Попробуем пока лишь о самом актуальном.

 

Вопросы более конкретно:

1. Можно ли всем участникам рассчитывать на то, что а) на Форелевом; б) в домике у Гарика; в) в ПБЛах; г)... -  у них будет в чем приготовить еду? Или нужно брать свою индивидуальную или мелкообщественную посуду? Например, в ПБЛах размер кастрюль вполне конкретный, не резиновый.

2. Можно ли всем участникам рассчитывать на то, что а) на Форелевом; б) в домике у Гарика; в) в ПБЛах; г)... -  у них будет на чем приготовить еду? Или нужно брать свои индивидуальные или мелкообщественные горелки и соответствующее количество соответствующего топлива к ним? 

3. Можно ли попросить (и получить развернутый ответ) огласить список централизованно закупаемых продуктов (состав модуля)? Мне лично (Иванову Н.) это не сильно важно, но люди спрашивают. Надо же как-то планировать степень участия и все такое.

4. Когда и куда нести личные вещи для отправки транспортной компанией? Сколько примерно будет стоить отправка одного кг личного груза? Чем лично я (не я конкретно, Иванов Н., а тот, кто планирует отправлять личные вещи транспортной компанией) могу помочь коллективу в сборе и отправке груза в Адлер? Имею ли я моральное право пытаться отправить личные вещи вместе с общественными, никак не поучаствовав в сборе и отправке груза?

 

Предложения:

1. Централизованную раскладку закупать лишь на тех, кто своевременно сдал на нее деньги. 

2. Составить график и объём подземных работ, опираясь на силы тех, кто со своими сроками своевременно определился. 

3. Закупить общественного снаряжения на объем работ, планируемый выполнить силами своевременно определившихся товарищей.

4. Условием участия в экспедиции граждан, определившихся со своими сроками позднее, кроме внесения общего для всех участников взноса, сделать самостоятельное приобретение и доставку до места проведения экспедиции продуктов и пр. бытовых мелочей в расчете на себя, а также самостоятельное приобретение и доставку до места определенного общественного снаряжения (список снаряжения выдавать каждому вновьопределившемуся конкретно).



#53

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 18:49

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
2-3 А кто у нас такой скромный, что прочитав вопрос к участникам укспедиции :-" У кого есть мультитопливные или газовые горелки, пожалуйста отпишитесь" стесняется написать , а вместо этого задаёт вопросы лично тебе (Н.Иванов). :-)
Многие, кстати отписались, возможно потому что не смогли авторизоваться на форуме, поэтому отписались вк

#54

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 18:52

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
Вещи сегодня и завтра сдаёт Снетков. Нужно с ним связаться и состыковаться. Некоторые так и сделали

#55

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 19:13

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
По предложениям:
1. Модуля будем комплектовать на Мчиште, докупив продукты на границе
2. Очень болезненный вопрос. Я фанат составления графика работы в пещерах и исполнения его. В данном случае я бессилен. Я не ходил с большинством частников в пещеры, не знаю некоторых, и те, у кого я могу спросить о подготовке и т.д, тоже их не знают.
Я не знаю, поедет ли Акимов, он может взять некоторые важные задачи
Собирается Ваня Ильин, но ему пока некогда
Я не знаю, поедет ли Юра Мальчиков

Если мы составим график на основной определившихся (сдавших оргвзнос) , а потом проявятся сильные участники, график будет меняться. Зачем он тогда нужен?
Исходя из этого, предлагаю распределение людей между задачами планировать на месте

Основные задачи:
- через П-1 пройти в засифонье Восточной Ветки
- помочь подводникам забросаться- выброситься с Лимпопо
- восхождения в Обратной галерее и рядом
- Рыбий Хвост
- восхождения в Крыму в галерее ХлынХлын и работа в Поднебесной галерее

3. Снаряжение закупаем с запасом

4. Я рассчитываю, что все усно заявившиеся просто ленятся сдать скромный оргвзнос. Ничего необычного и удивительного в этом нет. Мы на них пока рассчитываем

#56

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 19:15

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
Может правильней, в воспитательных целях, для заявившихся но не сдавших до завтрашнего вечера оргвзнос увеличить его?

Ну кроме двух студентов попросивших отсрочку платежа

#57

Отправлено 21 Декабрь 2016 - 22:49

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
По поводу аптечки. Решено каждой группе настойчиво рекомендовать иметь аптечку первой помощи на своих одногруппников. Если есть желающие и могущие провести ревизию имеющихся и сформировать общую аптечку (не обязательно завтра) просьба связаться с Женей Снетковым.

#58

Отправлено 22 Декабрь 2016 - 01:01

Mikhail

    Местный житель

  • Die Arbeiter
  • PipPipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moskau

Участвую чисто номинально в экспедиции, т.к. не могу оставить семью без присмотра. В общем ходе работ и хозяйствования не участвую. Могу только какие-то поверхностные задачи выполнять ограниченной сложности. Сроки 31-08



#59

Отправлено 22 Декабрь 2016 - 03:15

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина

http://forum.mchisht...94-instruktcii/

 

это инструкции по поведению в данной пещере. еще есть "правила", их знать обязательно (Женя Снетков, прикрепи пжлст ссылку)

в соответствии с договоренностями внутри нашего сообщества, я обязан буду принять у каждого зачет на знание особенностей поведения в данной пещере. Это многолетняя практика сложившаяся с целью минимизировать конфликты. Прошу всех отнестись ответственно

 

Вот ссылка на "Правила": http://forum.mchisht...15-1/#entry2608. Организация, Безопасность, Экология, Санитария, Фото-видео, Топосъемка и т.д. С поправкой на год, конечно, и персоналии руководителей. Но содержание актуально. Просьба ознакомиться и принять к исполнению.



#60

Отправлено 22 Декабрь 2016 - 14:56

Olga

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Женщина

Здравствуйте! Меня зовут Богданова Ольга и я Первый раз еду в экспедицию в Мчишту (в списке участников я есть). По прочитанному у меня есть несколько коментариев и вопросов.

 

1. У нас есть 2 горелки типа Джетбойл. Брать? сколько к ним газа?

2. У меня есть некоторая аптека, с водных походов. В выходные сделаю ревизию. Интересуют некоторые особенности спелеоаптеки. Или сделать компактный вариант - от простуды (снимающее симптомы), от отравлений и спектр обезболивающих?  

3. У нас есть знакомый зоолог, интересующийся пещерными беспозвоночными - Александр Коваль. Он связан с Институтом зоологии РАН, настоящий ученый, печатается в научных журналах. Для него мы собирали образцы в п. Заблудших. И он просил привозить ему образцы из  других пещер, в которых мы будем. Можно помочь Александру с образцами?






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных