Перейти к содержимому

Фотография

Мчишта-Май-18


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#61

Отправлено 13 апреля 2018 - 00:26

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Коля Х писал: //Давайте ваше строительные рапиды и уши с болтиками,  порву я их вам, хотите с ударом, хотите без. (в разумных количествах, я не сам машинкой управляю, но попрошу коллегу - порвут) , чтобы не нервничали так сильно.//

Я так понимаю, что проблема с несертифицированным  снаряжением состоит в том, что в основном оно выдержит нужную нагрузку.  Но некоторые могут и сломаться.  Тогда вы приходите к продавцу и он вам без вопросов обменяет. Если конечно вы выживете.

Бесполезно приносить на разрывмашину единичные экземпляры. Надо приносить все. или покупать сертифицированные. С майлонами проще- собрал цепь, натянул на 22кн, деформированные выкинул, остальными пользуйся. Со шпильками такое не пройдет.



#62

Отправлено 13 апреля 2018 - 01:05

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Место базирование экспедиции?

Командир предлагает домикгарика. Электричество (для зарядки акумов) крыша над головой, пригляд за имуществом. 30' по живописной тропе до места работ.

Альтернатива- коровья поляна над П1. электричество только от генератора(если таковой будет), полная романтика-набеги коров, собак, аборигенов. При ненастье-превращение лагеря в коровье вязло.

Но.

Возможность использовать генератор для подачи 220в в пещеру, телефонная связь с подземлёй. Оперативное реагирование на подземные работы.

Мне больше нравиться романтический  вариант



#63

Отправлено 13 апреля 2018 - 11:25

Коля Хмелевский

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина

Коля Х писал: //Давайте ваше строительные рапиды и уши с болтиками,  порву я их вам, хотите с ударом, хотите без. (в разумных количествах, я не сам машинкой управляю, но попрошу коллегу - порвут) , чтобы не нервничали так сильно.//

Я так понимаю, что проблема с несертифицированным  снаряжением состоит в том, что в основном оно выдержит нужную нагрузку.  Но некоторые могут и сломаться.  Тогда вы приходите к продавцу и он вам без вопросов обменяет. Если конечно вы выживете.

Бесполезно приносить на разрывмашину единичные экземпляры. Надо приносить все. или покупать сертифицированные. С майлонами проще- собрал цепь, натянул на 22кн, деформированные выкинул, остальными пользуйся. Со шпильками такое не пройдет.

Женя, далее Коля Х. написал возможно непонятно. Давай поясню. Сплавы системы железо - углерод имеют довольно простую диаграмму состояния, как ты несомненно знаешь. Что-то там испортить случайно сложно. Мы с тобой отдельно можем конечно обсудить мартенситные превращения, но в рапиде их ожидать сложно. Поэтому, если ты видишь перед собой кусок железа сечением 8 мм, упрочненный прокаткой (и даже ухо, сечением 3*5 мм), можно ожидать от него стабильных прочностных параметров. Если один порвется при нагрузке 2 тн - можно смело ожидать от любого результат не хуже 1 тн.

 

 

А вот диаграмма сплавов алюминия сложна и многогранна, там есть стареющие сплавы, упрочняющиеся, и.т.д. Я уверен, что Конг и петцель прочитали книжку, перед тем как началь лупить сложной формы микрокарабинчики и сточенные до болтов ролики для стоперов..  И мне спокойнее висеть на рапидике. Ухо тоже не очень волнует.

 

Что меня реально волнует в пещере - это несертифицированный, потрескавшийся известняк, к тому же с непонятно как релаксировавшими напряжениями от анкера, в который наполовину забит анкер нагруженный на вырывание, и хлипкая веревочка, потертая во многих местах. И карабинчик на усике из алюминия. Вот, что сподвигло меня в последние годы включать вторую точку опоры на перестежках.



#64

Отправлено 13 апреля 2018 - 12:10

velikan

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол:Мужчина

 

 

если ты видишь перед собой кусок железа сечением 8 мм, упрочненный прокаткой (и даже ухо, сечением 3*5 мм), можно ожидать от него стабильных прочностных параметров

Извиняюсь, если  - не в тему.

Анкера Техкреповские типа  хилтовых HLC, 12 х 60, хоть и несертифицированные, но, все же - стальные...

Так вот, у нас было несколько случаев, когда при закручивании анкера почти без усилия сворачивалась "голова" шпильке (М10).

На срезе обнаруживались дефекты: раковины, трещины...



#65

Отправлено 13 апреля 2018 - 12:33

Коля Хмелевский

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина

 

 

 

если ты видишь перед собой кусок железа сечением 8 мм, упрочненный прокаткой (и даже ухо, сечением 3*5 мм), можно ожидать от него стабильных прочностных параметров

Извиняюсь, если  - не в тему.

Анкера Техкреповские типа  хилтовых HLC, 12 х 60, хоть и несертифицированные, но, все же - стальные...

Так вот, у нас было несколько случаев, когда при закручивании анкера почти без усилия сворачивалась "голова" шпильке (М10).

На срезе обнаруживались дефекты: раковины, трещины...

 

Конечно в тему. И болтики срывались на рынке купленные. Я не волнуюсь исключительно про рапиды и уши. Их я думаю прокаткой делают. Шпильки и болтики - штамповкой, и там конечно широкий простор для нарушения технологии.

Проверить свежекупленные рапиды нагрузив их 500 кг талью - хорошая идея. Уши у пол-Москвы сейчас сделаны из одного листа нержавейки. Тоже можно рассчитывать на стабильность  - если 3 шт. не порвутся  легко. Анкера  и болтики - сложнее,  а что делать с веревкой, известняком и лчным снаряжением - вообще не ясно.

 

 



#66

Отправлено 13 апреля 2018 - 12:50

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
Как сказал Леша Барашков (клуб Перово) по примерно этому вопросу:
Молиться, поститься и слушать радио Радонеж

#67

Отправлено 14 апреля 2018 - 20:08

Riba

    Местный житель

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
Ого. Хм. Какая планка ответственности задана. И что нам, теперь, остальным с этим делать.

#68

Отправлено 15 апреля 2018 - 09:18

адмирал

    Новичок

  • Участники
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина

Вот про поиск это интересно... Действительно как написал Великан, за несколько подряд приездов, мы неизменно уделяли время на поверхностный поиск пещер. В итоге было найдено не менее сотни входов, как известных ранее, так и вновь обнаруженных или вовсе раскопанных с нуля. Что то показал Гарик. 

В принципе есть резон во мнении, что нет смысла тратить время и силы в многочисленных пещерках района, что бы в итоге выпасть в систему . С другой стороны никогда не будет лишним собрать максимум сведений о районе, с картами и описанием всех, без исключения пещерок. Даже потенциальных. Хороший пример Красноярцев, которые в 70-80-х годах работали в районе Напры и пр. Во всех экспедициях неизменно велась поверхностная топа, где отмечались все без исключения проявления карста, и описывались все пещеры, даже самые незначительные. 

Вопрос лишь  в том, как ограничить площадь подобных работ. Думается, что с удалением от известных ходов Мчишты, шанс попасть в систему понижается. А у пещер имеющих высоту входа 700-900 м так и вовсе призрачный. 



#69

Отправлено 17 апреля 2018 - 12:47

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Поиск пещер в урочище- большая интересная и долгая тема. Есть смысл вынести в отдельное обсуждение



#70

Отправлено 27 апреля 2018 - 10:49

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина

Немного организационной информации из солнечной Абхазии.

 

В настоящий момент Разрешение на проведение нашей экспедиции подписано в Комитете по экологии и ожидает аналогичной подписи в Комитете по туризму. Чтобы вовремя получать разрешения, со слов представителя КомЭкологии, следует отправлять Заявку за 1.5-2 месяца. А без Разрешения посещать пещеры нельзя! Границу, конечно, сложно не перейти, но посещать – нельзя! Нужно сначала дождаться разрешения, а потом уже переходить границу.

 

Конечно, конечно, как же иначе? Всегда так и делаем…

 

Не исключено, что искомое Великое Разрешение на посещение пещеры нам все-таки выдадут. Но пока из вышеприведенного следует, что переходим границу мы в штатном порядке, как обычные Российские граждане.

 

Если ничего не спросят на абхазской стороне границы (российская нас мало интересует – там соседские правила по барабану), то просто проходим. Это самый вероятный вариант развития событий. 90%

 

Если спросят о цели визита – отдых и туризм. Отвечаем спокойно, не убыстряя и не замедляя шага, как бы слегка недоумевая подобному вопросу.

 

Если всё-таки остановят и целенаправленно будут спрашивать Разрешение на посещение пещер – такой вариант развития событий тоже не исключён, к сожалению, - не надо врать как школьники, что в транспортных мешках не спелеологическое снаряжение, а сувениры с большой земли  и подарки для местных жителей. Спокойно сказать правду, что Разрешение есть, подписано в Комитете по экологии, но по каким-то точно Вам неизвестным техническим причинам (связанными с праздниками, видимо) нам не выслано. Можно позвонить (пограничникам, в смысле) в КомЭкологии и спросить, если что. Телефон: +79409630822 (Эльвира). Напоминаю, что мы – группа «Общества исследователей Мчишты» (ОИМ), рук. Иванов, следуем в Блабурхву и Отхару. Ну и постараться убедить,  что в палатке жить в мандариновом саду хороших знакомых и заниматься отдыхом планируем, ожидая заветного разрешения, если что.

 

В прикрепленных файлах наша Заявка (нужна первая, с печатью) и список участников.Лучше иметь при себе их распечатанными, на всякий случай. Чтобы скачать файлы отсюда, нужно быть зарегистрированным на форуме и войти под своим логином.

Прикрепленные файлы



#71

Отправлено 22 мая 2018 - 21:35

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина

Ты построил эти здания,

Ты направил русла рек.

Нет на свете выше звания,

Чем Рабочий Человек.

 

Экспедиция закончилась. Все благополучно вернулись по домам. Самое время подвести некоторые итоги.

 

Участники:

1. Драчкова Ирина Альбертовна

2. Гусаков Данила Сергеевич (Барьер)

3. Иванов Николай Львович - руководитель

4. Матвеева Ольга Геннадьевна (Барьер)

5. Снетков Евгений Юрьевич - председатель

6. Титов Алексей Юрьевич (Барьер) с женой Аней и дочками, Катей и Машей.

7. Хмелевский Николай Олегович

8. Шикалова Алла Александровна

9. Шлычкова Александра Сергеевна (Барьер)

10. Яковлев Дмитрий Игоревич (Барьер)

11. Якупова Талия Ильдаровна.

 

Это полный список. Заезд-отъезд участников в разное время. Минимальный состав – 5 чел. Минимальный срок участия в экспедиции – 4 дня.

 

 

Что удалось сделать в майские на П-1 нашей Красавице (и Абшдзе). По пунктам плана http://forum.mchisht...i-18/#entry3380, http://forum.mchisht...i-18/#entry3389 и далее бессистемно, чтобы проще было оценивать КПД планирования. Нумерация (там, где присутствует) не по порядку, сохранена из планируемого списка.

 

 

4. Работа в приповерхностных притоках с целью поиска возможного менее неоднозначного прохода в нижнюю часть пещеры;

 

Силами Талии и Сени были обследованы притоки на -40 и -77 м.

 

Верхний, под К13 после Унитаза, начинающийся в месте предполагаемой установки «аварийного ПБЛ». Там ничего нового, по сравнению с отснятой Сибирской экспедицией в 2009 г., не обнаружено. Верхний этаж того же меандра, узко до непроходимости. В западной части за локальным (порядка 1 м) сужением видится объем. Заметной тяги воздуха в этом месте не заметно.

 

Приток на -77 м. На самом деле, тут расход примерно в 10 раз больше, чем в основном ходе. В плане идет в сторону (со стороны) входа в П-1 по трещине, параллельной основному ходу, в 3-5 метрах восточнее. Частично использует субширотную трещину, по которой развивается пещера под входным колодцем (примерно от входа до спуска к Штреку 1) и продолжается дальше на север. Удалось отснять метров 100, в плане примерно до окончания отвилка, в который мы сбрасывали глину при разработке вертикального штрека. Набор высоты при этом около 20 м. Далее Талия пролезла ещё метров 15 по горизонтали. Узко. Примерно на -70 м в этом притоке имеется развилка с притоком. Не исключено, что левый (западный) приток – это наш ручеёк, вливающийся в основной ход чуть ниже Унитаза, и пропадающий куда-то по пути вниз. Там тоже узко.

 

Основной резюм – менее неоднозначный проход в нижнюю часть пещеры не обнаружен.

 

 

3. Стационарная навеска;

 

Основное время, силы и средства экспедиции были положены на реализацию этой задачи. Основные движущие силы – Талия и автор отчёта. При посильном (местами весьма) участии Лёши Титова, Сени, Иры и барьеровского Димы.

 

«Весьма хорошую» навеску от -55 м до притока на -77 м (не совсем понятно, правда, там ли по замыслу первопроходцев начинается Уступ Великана, или несколько ниже, в более вертикальной части) переделывали полтора дня. Правда, по дороге порасширяли чуть-чуть кувалдой очень уж «проходимые» места. Кажется, что всё-таки до полной проходимости (например, таких полезных спелеологов как Пётр Любимов, Евгений Снетков, а может быть даже и Алексей Шелепин) на этом участке нужно ещё несколько поработать технологией. Один-два выхода примерно. Спишем эту недоработку на первопроходческий азарт зимней экспедиции.

 

«Неоднозначную» навеску на Уступе Великана и далее до горизонтальной части переделывали дольше. Этот участок для навески, действительно, не прост. По глубине – 170 м, протяженность нитки – 220 м. Талия и Сеня предварительно спустились и поднялись по существующей (зимней) навеске. Повторять этот путь вновь наотрез отказались. Небольшой штрих – «Финишный» уступ они предложили назвать колодцем Бессмертных. Дай Бог людям, всерьёз и не один раз ходившим по той навеске, крепкого здоровья и долгих лет жизни! Спишем это на вышесказанное.

 

Возможно, мы где-то перемудрили или, наоборот, сделали слишком просто и нудно, где-то слишком перестраховались, а где-то, не исключено, и не увели верёвку от паводковых брызг. Паводка не было, ориентировались лишь на имеющийся водоток и морфологию-вторичноотложенность-на-стенах-колодца. В результате к уже провешенной навеске (исключая 12-мм фал на финишном уступе Бессмертных и часть демонтированных за ненадобностью точек) дополнительно потрачено 240 м верёвки и смонтировано порядка 100 точек. Навеска уже требует апдейта. В одном месте без «должной довкости» верёвка таки касается стены. А на некоторых вертикальных перестёжках (особенно в местах сращивания верёвок) стоит заменить узкие бюджетные рапиды на грушевидные конговские (жаба, к сожалению, начала душить уже в процессе организации навески). Ну и за коротковатые каремы мне уже не раз досталось…

 

Основной резюм – походим, посмотрим, будет надо – переделаем. По крайней мере, теперь не страшно ходить самим и посылать вниз по навеске кого бы то ни было.

 

Для навески использована коломенская статическая 10-ка, 35 нержавеющих анкеров, 50 хорошо оцинкованных анкеров Хилти (B FVZ 8-10/75), пара десятков леруа мерленовских анкеров, 32 конговских рапида, около 40 бюджетных рапидов, 100 бюджетных ушей.

 

 

2. Мониторинг состояния шурфа и (при необходимости) срочные работы по укреплению;

 

Договорились предварительно, что потратим 3 дня исключительно на бетонирование - поддержим зарождающиеся хорошие традиции. Первоначально планировалось забетонировать участки от существующей плиты вверх до выхода в вертикальный штрек и вниз до выхода в Унитаз. То есть всю горизонтальную часть штрека. А то и продублировать зимнюю плиту.

 

Непосредственно заливали два дня. Предварительные работы слабо поддаются учёту. В результате забетонирован лишь участок от существующей плиты (она, признаться, внешне выглядит весьма хорошо) до выхода в вертикальный штрек. В монолитные стены на 15-20 см вглубь забиты 10-мм нержавеющие штыри общей длиной 30 см. Расстояние между ними в ряд – 20-30 см. К торчащим из стены штырям проволокой привязаны 10-мм стеклопластиковая арматура. Продольные пруты выполнены тоже из стеклопластика. В толстых местах выполнен второй слой сетки. Часть объёма, там, где встречаются большие обвальные или технологические полости, запенена монтажной пеной. Смесь (цемент-песок) замешивалась из расчёта 1:3-1:2. Вода – по проступанию влаги на поверхности замеса при похлопывании лопатой. Пластификатор – по вкусу. Снизу по опалубке постукивали кувалдой, сверху долбили вибратором до проступания воды на поверхности смеси или по щелям в опалубке. На примерно 2 в плане наклонных метра при средней ширине 0,75 потрачено 4 мешка цемента, 10 мешков песка, 20-25 м стеклопластиковой арматуры, метра 3-3,5 нержавеющей арматуры, канистра 5 л пластификатора. Толщина отлитой плиты от 20 до 40 см. Дальнейших телодвижений по укреплению забетонированного в мае участка, на первый взгляд, не требуется.

 

Основной гуру-бетонщик – Коля Х. При посильном участии многих остальных. На первый взгляд получилось всё очень качественно и надёжно. Посмотрим, как это будет выглядеть осенью.

 

Предварительно можно рекомендовать всем последователям придерживаться подобной технологии. Осталось неиспользованными 3 баллона с пеной, 25 м стеклопластиковой арматуры, примерно штук шесть 30-см нержавеющих штырей. Забазировано у Рауфа, если не ошибаюсь.

 

 

1. Топография (подземная и поверхностная);

 

Силами Жени и Иры выполнена топосъёмка тщательно калиброванным прибором ДистоХ с одновременной отрисовкой стен участка пещеры от входа до грота Унитаз. Интересно будет сравнить её с топосъёмкой этого же участка, выполненной в ноябре прошлого года прибором не столь качественно откалиброванным (15 мин против 2-х дней). Справедливости ради стоит отметить, что к 15 минутам, потраченным на не столь качественную калибровку прибора следует также прибавить несколько часов отрисовки плана и разреза-развёртки  по классической технологии. А к 2-м дням качественной калибровки прибора добавить ещё несколько часов на непосредственно проведение и отрисовку топосъёмки на месте. Возможно, разница окажется существенной…

 

Талия и Сеня отсняли приток на -77 м. Сеня и барьеровская Саша – участок от Унитаза до притока на -77 м. Коля И и Сеня – вертикальный участок от притока на -77 м до низа финишного уступа (колодец Бессмертных). Коля Х и барьеровская Оля – ближний участок нижней горизонтальной части. Протяженность отснятой части 730 м, амплитуда – 270 м. Общая глубина пещеры, включая неотснятую часть, оценивается в 300-320 м (в разных частях).

Высота входа в пещеру (от уровня верха воронки, от которого и считалась глубина) параллельно определена по GPS и по секретной крупномасштабной топокарте. Высота – 380-390 м н.у.м.

 

Таким образом, можно предварительно утверждать, что нижняя часть пещеры П-1 находится на уровне известных сухопутных ходов Восточной ветки пещеры Мчишта.

 

 

5. Работа в нижней части пещеры;

 

К сожалению, непосредственно на первопроходческую работу в нижней части пещеры времени у нас хватило очень немного. До обнаруженного зимой озера, за которым может есть, а может нет прохода дальше вниз по течению, никто из нас так и не дошёл. Единственное, что можно утверждать – горизонтальная часть с пережимами в весенний паводок не затапливается.

 

Талия и Лёша Титов навесили чернеющую пустоту в конце «сухого хода» в начале горизонтальной нижней части. Вроде бы кажется, что прямо под финишным уступом находится 90-градусная развилка между основным и «сухим» ходом. Но если верить результатам топосъёмки, «сухой ход – это просто продолжение основного хода вверх по той же трещине. Чернеющая пустота оказалась двумя объёмными последовательными колодцами, общей глубиной порядка 55 м, ведущих в просторный зал, заканчивающийся сифонным озером. В озеро втекает небольшой приток. Колодцы и спуск к озеру чрезвычайно заглинены и камне-глино-глыбопадны. Очевидного продолжения вниз или вверх не замечено. На входе в чернеющую пустоту ощущается тяга воздуха, внизу – нет. Лёша предлагает в названии этих колодцев или озера обыграть младенческую тему. Типа, он в экспедиции был с младенцем (Лёша с Аней привезли с собой дочек - трехлетнюю Катю и трёхмесячную Машу), у Лёши Шелепина второму сыну месяц ещё не исполнился, Рыбки - Наташа с Женей - на днях родили сына… Ну и глина, куда сапог до половины погружается на раз-два, тоже с детской неожиданностью как-то непроизвольно ассоциируется. Стоит подумать :)

 

Топосъёмку новой части не сделали, глубину оценили по альтиметру.

 

 

2. Телефонизация П-1 (решили, что надо).

 

Закуплено, распутано, смаркировано колечками по 20 м, уложено в транспортный мешок и заброшено до горизонтального штрека 500 м двойного полевика. После внимательного ознакомления с верхней частью пещеры и некоторых размышлений решили, что провешивать телефонку дальше пока рано. Нужно сначала закончить с расширением.

 

 

«Поиск потенциальных входов. Проверка известных, но заброшенных»

 

Силами Жени и Иры полтора-два дня было потрачено на поиск пещеры «2 кило». Не нашлась. Обнаружены два новых объекта: понор и понор с фрагментом меандра. Без явной тяги.

 

Гарик похвалялся в следующий раз ткнуть пальцем в 2 кило.

 

 

«Электромагнитная локация в верхних притоках», «пробивание штрека в монолите параллельно существующему», «пробивание и закрепление горизонтального штрека к месту старого хода» и т.п.

 

Работ не проводилось. И хорошо.

 

 

Зато:

 

Силами Жени и Иры, при эпизодическом участии некоторых остальных экспедиционеров, с помощью нетрадиционной проходческой технологии и электрического отбойного молотка существенно расширены вход в горизонтальный штрек и выход из горизонтального штрека в Унитаз.

 

Вход в горизонтальный штрек забетонирован, не снятая пока опалубка не мешает беспрепятственно проникать в пещеру. Выход в Унитаз теперь готов под бетонирование в существующих габаритах, установка там опалубки также не помешает ходить в пещеру.

 

 

Акшаша.

 

Проведен однодневный поисково-разведывательно-экскурсионный выход до лагеря Шелепина и Светлой базы. Река, затопляющая водопад Лимпопо, на месте. Блокнот и малый электрический перфоратор, к сожалению, не найдены. Лягушки в Квакше так и не появились.

 

 

Биоспелео и неспелео

 

В пещере насобирали много материала. Многоножки, червяки разные, бокоплавы, ложно- и всамделешный скорпионы.

Насобирали кучу поверхностных жуков, им сочувствующих и примкнувших.

 

В первую неделю стояла жара. Очень много совершенно разных змей, я столько за всю жизнь не видел, по несколько раз в день на них натыкаешься. После дождей гады попрятались и глаза не мозолили.

 

 

 

По результатам, в общем, всё. Пожалуйста, поправляйте, дополняйте, задавайте наводящие вопросы, если что-то подробнее заинтересует.

 

В целом, считаю, экспедиция прошла достаточно продуктивно. Есть, о чем рассказать и чем потресть, на месте ни разу не сидели, и чувство некоторой задолбанности присутствует :) Не все задачи полностью выполнили, конечно. Но «значит – дорога длинна».

 

Спасибо всем участникам за отличную работу и компанию! :)

 

Финансовый отчет выложу чуть позже.

 

P.S.: По аргументированной просьбе некоторых,  первоначальный текст отчёта подвергся несущественному обрезанию. Надеюсь, теперь он достаточно кошерен...


Сообщение отредактировал Иванов: 24 мая 2018 - 00:13


#72

Отправлено 23 мая 2018 - 02:05

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина

В файле по ссылке экспедиционные расходы: https://cloud.mail.r.../LKdv/o9kaQcwDC

 

Если в двух словах, то мы потратили:

 

На навеску - 27 т.р

на бетонирование + расширение - 21 т.р.

на транспортировку груза - 11 т.р. (+4.5 "неучтенки")

на незавершенную телефонизацию - 3.5 т.р.

на восстановление "утраченной по неосторожности" зимой аптечки - 3.3 т.р

на бытовуху - 3 т.р.

 

Дефицит бюджета - 12 т.р.

 

Вносите предложения по распределению недостающих средств. Может быть, кто-то хочет выступить спонсором? ;)

 



#73

Отправлено 23 мая 2018 - 08:49

IrinaDrachkova

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 68 сообщений
  • Пол:Мужчина

нерж штырей 30 см - 25 штук, часть у Рауфа, часть - в широкой части штрека



#74

Отправлено 23 мая 2018 - 13:25

Коля Хмелевский

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина

Я, как и всегда, согласен с мнением руководства. В т.ч. и в вопросе установления порядка ликвидации дефицита бюджета.

Пользуясь случаем выражаю всем участникам, и руководству в первую очередь, благодарность за плодотворную экспедицию. С волнением жду указания готовится к следующей. К тому же, в данной экспедиции не были выполнены планы открыть и назвать в честь свежего спелеодетсада соответсвующие бездонные колодцы и гигантские залы. Сформировалась задолженность. А до зимы очередь на топонимику может еще вырасти...



#75

Отправлено 23 мая 2018 - 23:28

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Колины отчеты читать гораздо интересней, чем участвовать в событиях, им описываемых.  Эмоций больше, глины меньше.

Но!

Пены потрачено 2  3 баллона из 3 4х купленных. Один у Рауфа.

Телефонки в мешке не 500м, а дай бог 400.

Зато!

прогрессивной технологии 12 мм-8шт. И еще 150г в бутылке.

не прогрессивной технологии 20-30 шт +1 банка. 



#76

Отправлено 23 мая 2018 - 23:59

Иванов

    Местный житель

  • спелеологи
  • PipPipPipPip
  • 193 сообщений
  • Пол:Мужчина

...

Пены потрачено 2 баллона из 3х купленных. Один у Рауфа.

...

 

В перечне экспедиционных трат заявлена покупка 4-х баллонов с пеной (оригинал письма с заявленной суммой расходов у меня сохранился). Один потраченный баллон я видел лично (замурован в бетон). Один у Рауфа, по словам Евгения. Два других, видимо, куда-то протеряны...

 

Будем считать, что они обменены на 18 бюджетных ушей, безвозмездно переданных на общественные нужды покупателем монтажной пены.



#77

Отправлено 24 мая 2018 - 01:28

Коля Хмелевский

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина

 

...

Пены потрачено 2 баллона из 3х купленных. Один у Рауфа.

...

 

В перечне экспедиционных трат заявлена покупка 4-х баллонов с пеной (оригинал письма с заявленной суммой расходов у меня сохранился). Один потраченный баллон я видел лично (замурован в бетон). Один у Рауфа, по словам Евгения. Два других, видимо, куда-то протеряны...

 

Будем считать, что они обменены на 18 бюджетных ушей, безвозмездно переданных на общественные нужды покупателем монтажной пены.

 

В бетон, точнее в надбетонное пространство замуровано 2 балона.



#78

Отправлено 24 мая 2018 - 09:31

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Предлагаю основным участникам скинуться по 1.5тр.



#79

Отправлено 24 мая 2018 - 11:06

Евгений Снетков

    Аксакал

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 582 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Дальнейшие работы по бетонированию и расширению видятся такими:

Дальнюю стенку подплывунного штрека бетонируем. Для этого выбираем пол из глины на глубину 0.5м. Кладет вниз большие (0.5х0.4х0.2м) камни из Унитаза. Полученное основание скрепляем раствором.Вмуровываем трубу для водотока На основание опираем наклонную стенку, верх которой приходит в камень, торчащий в своде. Связываем потолок нерж арматурой с правой стенкой меандра.

Далее расширяем вправо вниз вход в унитаз (вправо орографически, если смотреть по течению).  Для того, что бы увеличить пространство, которое скрадется после бетонирования.

Также надо подрубить вниз начало хода в подплывунный штрек. Сейчас пролезть можно, но с мешками, тем более с баллонами, будет не удобно. Лучше пробить сейчас, пока нет телефонки и кабелей. 

Бетонирование вертикальной стенки  можно начинать в любое время.  Бетонировать снизу, для этого выведена арматура.  Последовательно убирать вертикальные сваи , на их место вбуривать нерж. арматуру. К арматуре привязывать доски опалубки.  Щебенку брать в Унитазе (там её около куба)  Полкуба еще образуется после расширения. Потом щебенку придется завозить вместе с песком.

В 4 метрах от дна шурфа стенка из бревен выходит за габарит во внутрь сечения. Здесь придется разбирать горизонтальные бревна, заменяя их бетоном. Для того, что бы верхние бревна не сыпались связать их при помощи перфорированной лентой на шурупах. 

Бетонирование вертикальной подпорной стенки  сделать за 2-3 экспедиции, подплывунного штрека-в ближайшую экспедицию. Готов принять участие в качестве разнорабочего.



#80

Отправлено 24 мая 2018 - 13:32

Коля Хмелевский

    Активный участник

  • спелеологи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
  • Пол:Мужчина

От себя бы добавил, что экспедиция - это довольно дорогое удовольствие, учитывая квалификацию и место проживание арматурщиков, бетонщиков и подсобных рабочих.

Стоимость рабочего дня  экспедиционера - 4 тыс р, без учета заработка по основному месту работы.

Стоит думаю оптимизировать работу и выполнить ее быстрее. Нужны мужчины в достаточном количестве, пиво, девушки для поддержания настроения и бетономешалка.

Бетономешалку, если нельзя найти на месте,  можно купить (12-15 тыс) и продать за пол цены в А. Даже купить и выбросить выгоднее, чем растягивать удовольствие,

 

 

Можно свозить мою бетономешалку. Когда она была молодая, она упаковывалась в коробку  характерным размером 70 см. (бочка разбирается на две половины и складывается одна в другую, рама тоже разбирается на куски. Но я не уверен, что все легко разберется и соберется сейчас.

Без бетономешалки нужны к имеющейся бригаде + 2 крепких мужчины типа "таджик" и одна девушка на вибратор. И в два раза больше ведер. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных