МЧИШТА ру

Расходы:
Акшаша:
1. От входа до второго Уступа навеска демонтирована. Точки новые, забиты в прошлом году. 30 м.п.
2. 3 Уступа между первым и вторым Овальными залами Акшаши. Веревка старая. Обязательно поменять. Точки старые, можно пока не менять. Если рапиды не раскрутится, можно старую верёвку вырезать, вставить новый рапид. 60 м.п.
3. Финишный (большой) колодец на подходе к залу "Крым":
- поменять верёвку от выхода в отвес до новой веревки. Можно поменять на выходе.
- на спуске обязательно продублировать точки в отвесе. Точки слабые, отводы от вертикали большие. Пора поменять... 100 м.п.

Итого: 200 м.п. на замену навески, + 200 м.п. на возможные прохождения.
60 точек

П1 она же Апшдзе:
- Переделать навеску от слияния с притоком до конца Уступа Великана: 300 м.п. , 50 точек.
- оборудовать перила от конца навески до траверса к грифону. 40 м.п.
- для всяческих поисков 400 м.п.; 50 точек + 200 бюджетных анкеров 8*80
Итого по П1: 350 на навеску +400 в запас. 50 точек + 200 бюджетных анкеров

Всего по навеске:550м.п. на замену веревки э+ 600 на работу = 1150 м.п.
Анкера железные 100 штук
Анкера бюджетные 300 штук
Анкера для крепления проводов 100 штук
Рапиды 120
Уши 120

В связи с большим объемом проходческих и исследовательских работ в П1, предлагаю дооборудовать ее трассой 220 до имеющегося ПБЛа. Это примерно 250-300 м.п. кабеля 2*2,5
50 м.п. кабель 2*1(0,75) на патроны-розетки
4 лампочки с патронами
4 розетки четырех-пяти колодочные
30 колодок vago
Чем там мы соединяли? Жидкая резина+ изолента
Большая герма чтоб все забазировать. Силикогель

ПБЛ Апшдзы:
Явно недостаток пенок. На данный момент ПБЛ шестиместный. В пике посещаемости в нем будет порядка 15 человек. Предлагаю купить цельных пенок. Имеется 2 не очень больших кастрюли и 5 чашек-мисок. Добавить:
Кастрюля 5 литров
Миски 10
Чашки 10
Ложки 10

Ну и 3 банки местного порошка: 1 в Акшаша, 2 в Апшдзу

Починить 2 повреждённых общественных акамулятора.

Что ещё?

Николаенкова Александра. Исправь пожалуйста

Примерный план действий:
1. Акшаша:
1.1. 31дек или 1 января Александр Коновалов (Самара)+ кто ещё приедет из Самары+ Артем Шабаршин с 3 товарищами (Екатеринбург) идут в лагерь Крым, работают над верхними ходами сифона Петра Великого+ поищут продолжение "Поднебесной" галереи+ свободный поиск. Берут с собой сколько будет готовых мешков у подводников. Выходят наверх примерно 5 января. Если получится отправить группу топосъемки в правое восхождение Хлын-Хлына будет хорошо. А то мы два года назад куда-то вылезли, а во первых не разобрались куда, а во вторых топы нет. Топу делал Коновалов. Следовательно, либо он укажет откуда продолжить, либо вести от репера из зала "Крым"
SIC! Навеску в Большом колодце ведущем в Крым пора поменять. Не столько даже верёвку, сколько продублировать анкера: парочка из них неприятно просят подкручивания в каждую экспедицию
1.2. примерно первого января (по готовности) выдвигаются подводники на Сев реку. Снетков-Миненков-Кожемякин. Примерно с 1 по 10ое или может больше. Выброску им помогает делать Гена Самохин со товарищи
SIC! Очень важно наиболее ценное подводное упаковать так, чтоб мы легко могли идентифицировать эти мешки. Например в общественные красные мешки с надписью "Мчишта" прошлогодние. Коновалову: распределить ценные подводные мешки между однозначно проверенными людьми!
1.3. Бойцы из Симферополя помогают забросить оставшийся подводный груз, с промежуточной ночёвкой или двумя
1.4. Коля Ха + парочка физтехов либо работают в Верхней Мчиште, либо присоединяются к Коновалову, либо предлагают другую программу, но это не точно
1.5. 8-ого числа забрасывается Ирина Драчкова на Сев реку. Постараемся чтоб Гена снабдил ее провожатым из состава тех ребят, кто сходит на заброску подводников. Скорее всего провожатого оставляем с ней до выемки. Задачи: разобраться почему над истоком Северной реки есть ощущение что как будто тяга есть, и пар не скапливается и какие-то норы в потолке. По одной из нор с лопаткой и молотком метров пять до поворота протиснуться наверно можно. После закрытия этого вопроса либо :
- по наводкам Коновалова
- надо б посмотреть куда это Ваня Ильин два года назад долез в правом восхождении в Хлын-Хлыне. Вроде там бродилка началась. Она кстати ещё перед тем колодцем началась. И топы нет .
- или пусть сама себе чего-нить найдет новенькое, чего мы не знаем :-)
РS инженерное оборудование ей оставляет Коновалов. Топонабор даёт Снетков
1.6. Стремимся начать заброску 31 декабря . Тогда ночёвка и общий Новый год в лагере Верхняя Мчишта. Это было б оптимально.

2. П1 она же Апшдзе
2.1. Коля Иванов со товарищи занимаются
Поисками Восточной ветки Мчишты в П1 и топой имеющейся на данный момент пещеры
2.2. Гена Самохин +его семейство + порядка 10 сотоварищей.
2.2.1.Приезжают.....
2.2.2. Гена выгуливает семью по поверхностным красивостям до примерно 3-его января, а в это время его товарищи:
2.2.3. 31 дек помогают делать заброску подводников.
31-1 ночуют в "Верхней Мчиште"
1-ого помогают дотащить поклажу подводников в лагерь "Крым" и в этом моменте пока неясность: ночуют ли они в "Крыму" или начинают выходить наверх; и идут ли сразу наверх или с промежуточной ночевкой в "Верхней Мчиште". Это решение примут коллегиально Снетков и Коновалов, по результатам наблюдений транспортировки 31-ого декабря.
2.2.4 когда выйдут ребята с заброски это будет известно не раньше вечера 1-ого числа. Скорее всего 2-ого вечером или 3-его в обед. Если вдруг второго, то третьего января у них выходной. Если третьего, то сразу на следующую задачу:
4 января Гена приступает к следующим задачам:
- Нырнуть в левое ("Самохинское") озеро
- нырнуть в правое ("Талиёвско-Акимовское") озеро
- нырнуть в приток
- помочь Коле Иванову в поисках "Восточного сифона" Мчишты
- утром 8-ого января выделить сопровождающего Ирине Драчковой для прохода в лагерь "Крым"
- выполнить комплекс мер по созданию надёжного и долговечного входа в поворот грота "Унитаз" (факультативно, если будет возможность, начать переделывать вертикальную кладь. А то пора.)
- перед окончанием своей экспедиции организовать выемку подводников из лагеря "Крым"
2.3. Леша Акимов с товарищами:
- приезжают 2-3 января но это не точно
-участвуют в сухопутных работах в П1 под руководством Коли Иванова, когда Коля уедет то по очерченным им задачам
- помогают Гене с поворотом в "Унитаз" либо разделив между собой задачи либо совместно. Если их помощь Гене не потребуется то:
- переделывают 2-3-4 метра (сколько получится) имеющейся вертикальной кладки с отступлением на полметра вглубь меандра. Выполняя либо подготовительную стенку из более толстых бревен, либо (в идеале) отлив ее железобетоном.
- проявляют похвальную инициативу в начале компании с "2кило". Всячески поддерживаем!
2.4. Гоша Сапожников+ Саша Николаенкова:
Гоша приезжает 31 декабря. Едет на одной машине с Олегом Холодняком, собирающимся нырять в Снежной. Примерный план:
1-2-3 января с Олегом делают предзабросу в первый (ближний) ПБЛ Восточных сифонов. По возможности закончат или продолжат имеющееся там неоконченное восхождение. Олег разныривается перед Снежной.
С 4 января :
-в кооперации с Геной Самохиным ныряют в П1 в два озера и приток
- участвует в сухопутных работах в П1
- участвует в выемке подводников с Северной реки.

После выброски подводников с Северной реки, с Петей Миненков идёт в дальний ПБЛ восточной ветки и или восходит водопад, или ищет его обход. Если вдруг по какой-то причине решат не идти в дальний ПБЛ, северные подводники помогают вернуть назад забазированные 1-2-3 января припасы.


2.5 Никита Воробьев+Валерия Тисленко:
- с конца декабря по 4 января
- в общем и целом занимаются работами в П1 под координацией Коли Иванова
- по возможности максимально работают над переделкой навески, минимум первых два дня

Навеска в П1:
Навеска в П1 на данный момент требует модернизации. По результатам использования видятся следующая ситуация:
- от входа до слияния с притоком удовлетворительно
- от слияния до начала Уступа Великана новый вариант майской навески оказался менее комфортен чем январский. На данный момент навеска излишне приподнята над ручьем что создаёт трудности при движении с мешком. Предлагаю вернуться к январскому варианту и несколько его апгрейдить. Напомню что в январе навеска вешалась в четырех дневный дождь. Воды было много, но до начала Уступа Великана она не мешала.
- Уступ Великана: подход к уступу выполнен горизонтальными перилами без опоры под ноги. Несколько утомительно проходить и требует определенной ловкости, особенно с мешком. Желательно переделать так, чтоб была опора под ноги. Возможное решение,- перенести навеску на другую (правую) стенку. Это в принципе сразу напрашивалось, но не было и не есть однозначно очевидным. Предлагаю попробовать (без демонтажа имеющейся навески).
- Финишный колодец более-менее удобно получилось.


Потом допишу

Генадий Самохин + 8-10 студентов с 31 декабря по 15 января. Оборудование для развелывательного ныряния в П1 возьмет.

После стирки трансов нашел у себя мелкие железки и большой синий рюкзак
потеряно.JPG

А как бы мне заполусить вышеозначенные мелкие вещи, и еще желательно синий рюкзак со спальником мармот и мокрым изотермиком?

Начало возможно 25 декабря. Сейчас дискутируется вопрос. Кто желает участвовать, отписываемся и заявляем примерные сроки участия.
На данный момент изъявляют желание:
- Алексей Акимов сотоварищи (Севастополь)
- Геннадий Самохин сотоварищи (Симферополь)
- Спелеодейс (Артем Шабаршин энд Компани), Екатеринбург
- традиционная банда подводников в лице Пети Миненкова, Снеткова, Кожемякина
- как я понимаю Коля Иванов с Сеней и друзьями
- конечно же вдохновитель многих наших деяний Ира Драчкова
- Самара во главе с Коноваловым
- кто еще?
Хотелось бы понимания от Леоныча (Феодосия), Джона Сергеева (Судак), Шелепина (Москва)

А заявленные морозоустойчивые пловцы это кто?

Пролезь разок вверх вниз. Желательно с мешком. И все эти места себя сразу покажут

Надо как-то осмысливать и систематизировать информацию о гипотетических входах и пещерах, которой с нами решили поделиться старшие товарищи.

Чего это они - гипотетические? Вполне себе реальные координаты реальных объектов...

Да что то Снетков по координатам 2кило так и не нашел. Вот ежелиб показать на местности?

А как ты различаешь Малую Мчишту с Большой?

А какова идеология поиска верхнего входа через Хлын-Хлын?
Судя по скелету летучей мыши найденному Димой Гаврюшко в Хлын-Хлыне он безусловно есть. Да и вообще, каждое из восхождений в нем очень похоже на пещеру...

Может отдельную тему по планированию; целесообразности, возможности и потребности весенне-летних-осенних экспедиций заведем? Или чтоб не плодить сущности воспользуемся этим разделом?

Ноябрь:
Изначальная идея ноября в этом году сгенерирована Петей Миненковым. Выглядела она соедующим образом:-" я могу приехать на недельку в ноябре и нырнуть где скажете, вот хоть на Севреке, если вы мне подтащите припасы"
Меня вдохновила эта мысль. Мое видение было сначала таким:
- едем в ноябре, сначала неделю работаем в П1, определяемся с необходимостью ныряния в П1; если надо, то ныряем, если пока не надо, то перемещаемся на Севреку на недельку, пока Петя ныряет, мы восходим.

По некоторому размышлению я понял, что во первых лично мне ехать в ноябре на 15-20 дней напряжно, во вторых всеодно какая-то суета да и первого вполне достаточно.
Исходя из этого, все одно надо определиться с приоритетом ныряния:
- Севрека?
Или все же
-Восточная ветка через свое гипотетическое соединение с П1?

А этот выбор никак не выбрать, пока мы не узнаем что ж там? За поворотом озера, перед которым остановился Гена Самохин в январе. А для этого придется сгонять отдельно, поглядеть, что там за озером и вопще.
Итого:
Июль, возможно середина июля ближе к началу июля. Рассматриваю вариант уикенд кейвинга 5 дней, 4 ночей (в первый день приехать и уйти сразу спать в ПБЛ, 2-3-4 день позаглядывать за озеро, утром 5-ого дня выходить и в самолет.

Ноябрь, ближе к концу ноября. 7-10 дней организовать ныряние Пете Миненкову(хорошо, если он снбе еще какого нырчльщикп заманит), в свободное от тасканиея подводных мешков время, свободный поиск (если на Севреке, то восхождения Хлын-Хлын и еще чего там Санек надыбал над сифоном Петра Великого; если П1, то там наверно тоже дела для неводолазов найдутся, скоро выясним

Надо как-то осмысливать и систематизировать информацию о гипотетических входах и пещерах, которой с нами решили поделиться старшие товарищи.

Уровень "Верхней Мчишты":
Тож остались незакрытые вопросы:
-"Филиал" как шел вверх, так и идет
-Хорошее восхождение над мужским туалетом куда-то завернуло за угол, надо бы посмотреть чего там?
- Еще восхождений 5-10 есть в промежутке от Ананаса до Мегазала.

Когда делать все это, непонятно.

СевРека:
Не закрыт вопрос на СевРеке. Ни в подводной части, ни в сухопутной. Вовсе даже наоборот, еще все запутанней стало, после того как Саныч исхитрился над предполагаемым началом сифона Петра Великого взобраться куда то использовав для этого 170 метров веревки, и наснимав первопроходческой топы, и найдя подводный ходовик на стенах. Все совсем не понятно что это и где это.
Это однозначный план на зиму.

Лимпопо:
У Жени Снеткова есть хорошая идея, что недалеко от дальней нынешней точки Лимпопо находится пещера 2Кило, и надо проникнуть в Лимпопо через нее. Очень хорошая идея.

П1-Апшдза-Восточная ветка:

На сегодняшний день сложно оценить потребность и необходимость ныряния в П1 без ответа на вопрос,: соединяется ли П1(Апшдза) с Восточной веткой. Так как не понятна логистика:
-забрасываться подводникам через П1?
- или через Восточную ветку?
- или проплыть налегке через ВВ (чтоб не обстукивать пещеру нежными аппаратами), а например припасы им притащить через П1, посуху.

Мне кажется, что пришло время для отдельного осмысления стратегии исследования. Это позволит концентрировать усилия на самых важных участках.
Итак:
Двухлетняя эпопея с П1 бывшая все это время центром притяжения всех наших ресурсов и мыслей все эти два года перешла на новый уровень. Пора строить дпльнейшие планы.
1. Наибольшей концентрации усилий получается достичь в зимней экспедиции, следовательно, планы весенне-осенне-осенних проектов желательно строить исходя из общей концепции на год. И концепция должна быть общей и у спелеологов и у водолазов.
2. Наметилась система взаимодействия водолазов со спелеологами: водолазы куда нить проныривают, определяют дальнейшие перспективы , после чего спелеологи роют землю в заданном квадрате с надеждой на успех.
Так получилось в Акшаше
Так получилось в Апшдзе
И еще так должно не раз получиться!

Поздравляю всех участников с благополучным завершением экспедиции!
По некоторому размышлению решил прокомментировать пару моментов отчета:
Уступ Великана мы считали с начала однозначно вертикальной части. Между притоком и Уступом серия небольших отвесов с переходами, которую сложно идентефицировать как сплошной колодец или уступ.
Про "весьма хорошую навеску": с самого первого спуска в соединительный колодчик между П1 и притоком, было намерение сделать навеску в паралельном, сухом ходу. Но так как в процессе подготовки Вашей экспедиции пришлось высказывать свою точку зрения по массе вопросов, то этот момент запамятовал (да и откровенно говоря не считал принципиальным). Далее от притока -77 до выхода в отвес на Уступе Великана навеску делал Никита Воробьев. Долго делал и тщательно истратив большую часть имевшихся у нас точек. В паводок по ней было комфортно передвигаться как в верх так и вниз. Поэтому я и счел ее "весьма комфортной"...
Про Финишный уступ. Спасибо конечно за пожелание здоровья и долгих лет жизни , только всерьёз и долго ходили это два человека два раза вниз и два раза вверх, а потом устно и письменно настойчиво и неоднократно предупредили о настоятельной необходимости изменения навески.
Про ширину.
Тож не очень понятно про расширение штреков под размер Шелепина: все штреки кроме крайнего (и прорубленных Великановцами) рубились либо Шелепиным лично, либо при его участии, либо по его указаниям. Мы только в его последнем штреке два баха сделали, ну и крайний прошли. Ну может он на два см и уже чем у Шелепина. Да я и противник уж слишком широких и просторных проходов в пещерах расположенных на околице деревни. Я уже пояснял почему.

!

Хм. А на дне меандр что ли?

Заинтриговал :-)

Ммм. А где она? Белорусская

:-) хехе. Когда колодец заканчивается на примерно +70-80, то сначала налево старая затекшая галерея 3*2 метра длинна 7-8 метров, а вода приходит справа с уступа 7 метров из например меандра, ход поворачивает налево и его габариты сложно оценить, так как непонятно. Нужно сделать траверс 10 метров и взойти 5-7 и тогда увидим что за поворотом. Сделали станцию, начали делать траверс, но так как из веревки остался только подводный ходовик (правда он 8мм), то у нас в итоге хватило благоразумия остановиться и не восходить с ходовиком. Топу не делали так как закончилась веревка в 5 утра того дня, когда наверх было пора.

Если Бахлава над восхождением в Хлын-Хлын, то это не очень интересно. Сначала надо пронырнуть Сев реку, а потом искать над проныром сухопутный вход.
А вот что там над Лимпопо? С этого момента пожалуйста подробней!

А что там за галерея мчиштинских размеров в конце 80-ти метрового восхождения?